DINSDAG 22 MEI 2012

Ergens las ik dat dit vrij letterlijk tegen de Fox journalisten gezegd wordt door de hoofdredacteur: dat ze geen journalisten zijn, maar dat ze het Fox nieuws brengen.
Zoiets.

Er bestaat vrijheid van MENING- uiting.
Prima.
Maar is men ook vrij om FEITEN te uiten die leugens zijn ?

Behoort daar niet een fikse straf op te staan?

Als er hier zaken weggewikt moeten worden, dan in de eerste plaats statements die pertinent onjuist zijn.

Ik herinner me Vanhetgoor die ijskoud beweert dat moslimvrouwen open moeten staan voor sex met de mannen van hun eigen familie ( schoonvader, broer van echtgenoot etc.) terwijl er in de koran alleen staat dat ze zich voor deze mannen niet gereserveerd moet opstellen. ( Bijvoorbeeld haar hoofddoek kan afdoen)

Een heel bijzondere vorm van liegen is het bullyen of bashen: steeds de zwarte aspecten van één groep onder de aandacht brengen, en nooit de zwarte aspecten van andere groepen.
Zoals de Mossad agent tegen Ostrovsky al zei: "We're starting now to build him up as the big villain. It will take some time, but in the end, there's no doubt it'll work."

Democratie is alleen mogelijk als ieder burger de FEITEN kent.

---

---

Zeg Jos,

Begin je weer?

"Een heel bijzondere vorm van liegen is het bullyen of bashen: steeds de zwarte aspecten van één groep onder de aandacht brengen, en nooit de zwarte aspecten van andere groepen."

Dat is toch PRECIES wat jij aldoor doet?

Hou toch eens op met jouw Joden-bashen! We hebben er allemaal schoon genoeg van, inklusief de redaktie van WIK als ik het goed begrijp.

---

---

Hey, deze discussie hadden we niet zo lang geleden hier op WIK. Er waren wat reageerders die glashard durfden te beweren dat Fox objectief was maar meer nieuws bracht dat rechts was. Lol. Kunnen die reageerders even opstaan?

---

---

Wow Jos, ben je obsessed ofzo?
Je hoeft toch niet onder élk topic de discussie over de islam aan te halen...?

---

---

Je moet oorzaak en gevolg trouwens niet omkeren: Het zou toch ook best kunnen dat mensen die alleen maar naar Fox kijken dommer en minder geïnteresseerd zijn in de actualiteit, dan mensen die hun nieuws uit verschillende bronnen halen, en dat ze daarom de verkeerde antwoorden geven bij die stellingen? Als ik het zo lees hoeft het dus niet per se iets te zeggen over de kwaliteit van Fox...

---

---

ah, leugens en waarheid... heeft iemand wel eens met Chinezen 'samen gewerkt'... Respectvolle cultuur is dat, met eerlijke mensen en eerlijke verhoudingen tussen klassen. Open geest, ontvankelijk voor andere culturen, tolerant, innovatief, slim, hardwerkend... En dan nu, net als bewoners van de orient, omgekeerd benaderen, ik lieg toch niet door de spleet tussen mijn tanden... Mijn ogen gaan er haast scheef van staan...!

Fox, Xinhua, Trouw, Al-Ahram... Waar het om gaat is informatie verspreiden en wachten tot een ander het be- of ontkrachtigd. Is ook een vorm van beschaving eigenlijk, het houdt de geest wakker. Waar het fout gaat, is feitelijke onwaarheden voor waar aannemen, en die visie verdedigen. Daar zijn termen voor.....

---

---

Het bedrijven van partijpolitieke voorkeurs propaganda is niks nieuws en Fox is zeker niet de enige die zich daar mee bezig houd. Sterker de meeste media hebben een duidelijk partij politieke kleuring en dan heb ik het ook over onze eigen media. Mocht er iemand van het bestaan van een werkelijk onafhankelijk kritisch nieuws medium op de hoogte zijn dan hoor ik het graag. Wij leven nou eenmaal in een wereld van propaganda leugens en bedrog.

---

---

Hier is nog een goede video over Murdoch ( eigenaar van Fox).
Vele sprekers in deze video zijn joods: http://video.google.nl/videoplay?docid=6737097743434902428#

Toch is Murdoch een pro-joodse agent, of een stroman, misschien:
http://www.veteranstoday.com/2010/10/30/is-rupert-murdoch-ignorant-or-an-agent-of-zionist-deception/

@Globeral,
het is fijn dat U zoveel weet, maar wil U het iets duidelijker opschrijven. Ik heb nu geen idee wat U ons wil zeggen.

@ NN en Marie.
JV is Jan Verheul. Dat had U kunnen weten als U naar mijn blog zou kijken: http://xevolutie.blogspot.com/

---

---

Ross, graag even kijken: 20.10, VRT2 http://www.tvgids.nl/programma/10330234/Vranckx/

Na de uitzending zal ik de "netgemist" locatie plempen. Dat is de Vlaamse "uitzending gemist" maar de retentie is maar een week.

Zag net de trailer. Gaat over hoe fijn vrouwen het vinden om onder de islam te leven en niet de stress van het schoonheidsideaal te hoeven ondergaan.

---

---

@Ronald,

Kun je mij misschien de link geven waar ik de persconferentie van vorige week van van der Laan en zijn Amsterdamse politiechef kan vinden?

Je weet wel die persconferentie over de omstandigheden waarin kinderen van 0 tot 4 in een Joods-Christelijke samenleving moeten opgroeien.

Alvast bedankt!

---

---

Net zoals zovelen met mij, heb ik eigenlijk niets te zeggen.. Ik ben Hans Teeuwen toch niet, ik ben geen profeet met 'n boodschap...

Wist niet dat ik per definitie een standpunt moest innemen.. Mag ik schipperen, of moet ik overvaren schipper?

---

---

Ronald, ik heb de documentaire gezien. Een half verbrand meisje is een sterk beeld, maar het is dan wel belangrijk om je af te vragen: wie is hier schuld aan ?
En ook te vragen: is dit representatief ?
Ik herinner mij een artikel of film over een jonge meid die vliegenier is geworden, in Afhanistan. Heel gelukkige meid.

Over de schuld: Amerika heeft de modernisering van Afghanistan ( en Egypte, en Irak en Saudi Arabië) geblokkeerd.
Amerika steunde de oprichting van de Mudjaheddin.
Amerika steunde de opkomst van de Muslim Brotherhood in Egypte.
Amerika steunde het Wahabitische koningshuis in SA.

Lees: Richard Dreyfuss: Devil’s game : hoe de VS de fundamentalisten creëerde. http://www.amazon.com/Devils-Game-Unleash-Fundamentalist-American/dp/0805076522

Het is het Westen dat de arabische landen van de modernisering heeft afgehouden.
Zij zijn schuldig!

Veel meer dan de islam.

Als de islam schuldig was, dan zouden vrouwen in Marokko, Yugoslavie, Kazachstan en Indonesië zich ook in brand steken.
Dat is niet zo. (Wel in Hindu India. )

Als jij het afschuwelijk vindt wat je op deze documentaire ziet, bedenk
dan dat Wij meer schuldig ijn dan deze mensen of hun godsdienst.

En als er steeds meer terroristen komen, bedenk dan dat jij daar heel hard je best voor moeten doen hebt.
Jarenlang een volk of een godsdienst treiteren en beledigen en hun bodemschatten plunderen, dat kan niet ongestraft blijven doorgaan.

Het verbaast me nog elke dag dat er zo verdomd weinig trerroristen zijn uit die contreien. Ik denk dat het door omnwetendheid komt.

---

---

Weggewikt door de redactie.

---

---

Nou Ross, dit is in ieder geval al een verbetering! In plaats van constant maar te prediken dat de Islamitische cultuur veel beter en mooier is dan de Westerse, geef je nu in ieder geval toe dat het diep triest gesteld is met de vrouwen daar. Bravo!

---

---

Marie,
als iemand ten onrechte gebullied wordt, dan heb ik de neiging om die persoon 'beter' af te schilder3en dan hijis. Van de weeromstuit.
En om de bullies al hun fouten te tonen.

Is dat zo abnormaal ?

Kijk alsjeblieft naar de video die ik noemde, over Fox: http://video.google.nl/videoplay?docid=6737097743434902428#

Dan begrijp je dat onze meningen gevormd zijn door propaganda. De Grote media worden aangestuurd, en de kleine nemen het over.
Fox is daar extreem in. Maar het gaat overal op die manier.

Hier enkele aantekeningen:
22 min: Richard Clarke, die uit 911 Commision stapte zei : Your government failed you. Those enthrusted to protect you failed you, and I failed you. And for that failure I would ask, once all the facts are out, for your understanding and for forgiveness.
( Hij stapte er uit omdat er te veel bedrog plaats vond in die 911 Commissie , en hij vermoedt dat het uit zal komen: zie http://tiny.cc/bc610 )

23 min: They don’t have to win each argument, but if they can muddle it enough , that is already a victory for them. Because it denies the other side a victory.

Ze suggereren ‘Fair and balanced’ te zijn, maar hun linkse medewerkers zijn minder good looking, minder slim , en minder duidelijk. Ze spelen een bijrol.

21 min: Een commentator (Larry Johnson) die goede argumenten geeft die ze niet willen horen, krijgt geen uitnodiging meer , ook al wordt hij nog betaald voor een periode.

Jeff Cohen: dat “Fair and Balanced’ is erg bedrieglijk.

Jon de Pre ( oud Fox medewerker) : ‘alles wat Jesse Jackson deed,moesten we proberen zwart te maken. ‘

‘We must be fair to the Bush administration’ was een code voor: ‘lay off’ ( niet aanvallen).


Veel aandacht voor die onderwerpen die veel mensen ongemakkelijk vinden. Divide America. Dat is het doel.
Dus The ‘wedge issues’: Gay rights, abortion, affirmative action, daar wordt veel over gesproken.

35 min: Jeremy Glick: vader dood in 911. Spetakel.!

46 min: Christian Amanpour ( CNN): "we werden geïntimideerd door de regering en door de Fox mensen."

Fox heeft besloten om de Irak oorlog als een succes voor te stellen.

Op 49 min: onderzoek wijst uit dat Fox kijkers minder goed geïnformeerd zijn. ( Al in 2007 !)

Bob Mc Chesney. Punditry: pseudo experts. ( Altijd rechts, en vaak onbekend voor ze op Fox verschijnen)
.
52 min: een neef van Bush zei: Bush heeft Florida gewonnen. Fox nam het meteen over. Na Fox namen andere media het over. Maar het bleek dat de gegevens niet binnen uren te analyseren waren. Het duurde nog dagen.
Toch had iedereen het idee dat Bush gewonnen had. De komende 20 dagen.
Voordeel: confirmation bias. ( Plus: Mensen kiezen side van de overwinnaar, en gaan daar argumenten voor zoeken.)

Bush werd interessant gemaakt, ook al had ie niks te zeggen. Kerry werd gebashd.
Werd als flip flop gebashd. Was één keer van mening veranderd. Had dat openlijk gezegd. En dan herhaalt zich dat honderd keer: hij is een draaikont ( flip flop) Bashen dus.

---

---

Weggewikt door de redactie.

---

---

Ross, Blij dat je in staat was om te kijken want ik kom er net achter dat netgemist.be alleen werkt via de digitale tv-providers in België en dat internet geen optie is.

Dat Amerika een hoop onfrisse zaken steunt en heeft gesteund ben ik met je eens.

Wat ik totaal niet met je eens ben is dat Amerika er specifiek op uit is om modernisering tegen te werken. Wat Amerika doet is uit de tientallen of honderden splintergroeperingen in ontwikkelingslanden een groep uitkiezen op bijzonder kortzichtige gronden (gemeenschappelijke vijand, bereid om de doelen van Big Oil te steunen) , en die groep gaan steunen met opleidingen en geld. Dat dat soms backfired (Al Qaida uitleggen dat je passagiersvliegtuigen tegen gebouwen kunt inzetten) gaan ze een beetje stom zitten roepen dat die ander zo gemeen is.
Maar ze zijn er niet specifiek op uit om modernisering tegen te werken. Wie er wel altijd op tegen zijn om modernisering tegen te werken zijn dicatioriale staatshoofden. Dictatuur en openheid gaan nu eenmaal slecht samen.

Maar daar gaat het niet om. Je ziet het meisje duidelijk in volle verontwaardiging uitleggen dat meisjes/vrouwen vanaf hun geboorte ingeprent wordt dat ze moeten gehoorzamen, eigendom zijn, dat ze verhandeld worden (jouw dochter ruilen voor de mijne). Je moet toch wel een vreemd wereldbeeld hebben om dat goed te keuren.

Je ziet een hele gevangenis vol vrouwen die misdrijven hebben gepleegd zoals trouwen uit liefde in plaats van je uithuwelijk partij.
Dat kan je toch moeilijk een reden voor gevangenisstraf noemen, tenzij je toegeeft dat een vrouw bezit is zoals een koe of een auto.

Of je dat schuift op religie of op plaatselijke gebruiken moet je zelf weten, maar ik weet wel dat ik die gebruiken hier niet wil.

---

---

Natuurlijk moet Amerika de moderniteit tegen houden.
Een modern land heeft een kleinere kloof tussen arm en rijk, en een middenklasse die niet akkoord gaat met de status van kolonie, zoals Egypte en Saudi Aranbie eigenlijk zijn.

Amerika vond Nasser een lastige klant, want die wilde vooruitgang en modernisering in zijn land. De VS begon de Muslim Brotherhood te steunen, want die waren tegen Nasser.

De communisten in Afghanistan stelden de vrouw op gelijke positie als de man, en waren tegen niqaab etc.
De VS begon hun tegenstanders, de mujaheddin te steunen.

Het Huis van Saud wil alle rijkdom zelf houden en het volk niks geven. Dat lukt haar doordat Amerika hen militair steunt. Het wahabisme is de hobby van de Saudi's, en Amerika liet hun deze hobby vrijelijk uitoefenen.
Moderniteit en Wahabisme sluiten elkaar uit.
Moderniteit en een kolonie van zijn olie beroven sluiten elkaar eveneens uit.

Ronald, zoals je weet werken veel culturen ook nu nog naar volle tevredenheid met gearrangeede huwelijken. ( India, orthodoxe joden, bepaalde klassen in Nederland tot 100 jaar geleden)
Vaak heeft de bruid een soort veto, maar zeker niet altijd.

Het echt boosaardige zit hem in het leeftijdsverschil.
Daar komen gelukkig steeds meer jonge vrouwen tegen inopstand. Maar dat geeft een clash. Altijd zo als een cultuur snel veranderd.

Wat deze vrouwen allemaal voor misdrijf gepleegd hebben weet ik niet, maar ik vond het voor een gevangenis wel een huiselijke sfeer hebben. Daar zijn ze dan ineens weer stukken op ons vooruit, lijkt het wel.
Ik heb geen sleutel, geen tralie en geen afgesloten deur gezien. Het leek op een leefgemeenschap.

---

---

Ross, je zegt dat er in veel culturen nog 'naar volle tevredenheid' gewerkt wordt met gearrangeerde huwelijken. Wiens tevredenheid bedoel je dan precies?
Dat een meisje niet acuut sterft als ze tegen haar zin uitgehuwelijkt wordt wil toch niet zeggen dat de meisjes met wie dit gebeurt ook daadwerkelijk te-vre-den zijn met deze situatie?
Ik denk dat je haar vader en ooms bedoelt, die zullen er vast wel tevreden mee zijn. Jammer dat jij al constateert dat iets naar volle tevredenheid verloopt wanneer mannen het ermee eens zijn, fijn dat je zo veel waarde hecht aan de mening van vrouwen!
Ik heb het onder een ander topic volgens mij ook al eens gezegd, maar ik kan niet vaak genoeg zeggen dat ik echt gruw van mensen met dit soort standpunten.

---

---

Ik zie trouwens, Ross, dat je op je 'blog' (vraag me af hoe veel lezers je per dag hebt, of liever per jaar, zou je niet liever iets nuttigs gaan doen?) naar hartenlust de discussies in de comments van wik aan het neerpennen bent. Jammer dat je ervoor kiest om comments die je niet goed uitkomen niet op te nemen in je pro-islam/anti-vrouw artikeltjes.

---

---

Marie,
gearrangeede huwelijken hebben een paar voordelen: geen al te hoog gespannen verwachtingen; gelijksoortige achtergrond van de partners, families die het met elkaar kunnen vinden etc.
Verder is het natuurlijk zo dat ook de manne nietzelf hun partner kiezen. Niet alleen vrouwen verliezen die vrijheid.
Het is misschien leuk voor oudere mannen, maar tegelijk dan ook niet leuk voor jongere mannen: hun potentiele bruid is al vergeven aan een oudere man.
Het hele systeem dient de 'surval of the fittest' : een oudere man met goede genen kan meer vriuwen bevruchten en dus meer nakomel;ingen hebben.
Vanuit jouw 21 ste eeuwse ogen is dit alles onrechtvaardig en barbaars, maar het leven was destijds nog hard, Marie.

Ja, is copieer sommige discussie die hier plaats vinden op mijn log.
Ik heb ongeveer 40 pageviews per dag.
Nee, ik laat geen stukken weg die mij niet goed uitkomen.
Ik heb wel eens iets weggelaten dat niet relevant was.
Maar het staat jou vrij om als comment onder de blog het stukje te pasten dat ik weg gelaten zou hebben.
( Soms loopt een discussie nog door nadat ik het op de blog heb gezet, maar dat ga ik dan niet later erbij plakken. Zo belangrijk zijn dit soort blogs niet.)

Ik heb in totaal nu pakweg 3 discussies daar gecopieerd. Ik doe dat als het een zinvole discussie was.

---

---

We zijn van Fox terecht gekomen op gearrangeerde huwelijken....

Ik weet niet hoe het bij andere groepen/culturen toe gaat, maar bij de orthodoxe Joden kunnen zowel de man als de vrouw besluiten na een korte kennismaking, dat ze de kandidaat niet in hun bed willen hebben. Het is dus niet zo dat er door ouders of familie besloten wordt wie met wie trouwt en dat er geen gehoor wordt gegeven aan de wensen van de kinderen.

Bij wat ik "normaal vrome" Joden noem, zoekt ieder zelf de partner.

Toevallig las ik verleden week het verhaal van Nujood, een meisje in Jemen die door haar vader verkocht werd aan een man van in de 30, terwijl zij pas een jaar of 9, 10 was. Ze is gevlucht en er in geslaagd een scheiding te krijgen. Lang leve de gearrangeerde huwelijken!
(I am Nujood, age 10 and divorced; 2010)

---

---

De ouders hebben een andere betekenis in Islamitische, maar ook in Zuid-Europese katholieke dorpsgemeenschappen bv. Het is vanzelfsprekend dat je de wens van je ouders eerbiedigt. Niet voor iedereen natuurlijk, maar in Turkije, Zuid-Spanje en Zuid-Italië geldt dat wel voor heel veel jongeren. Bovendien gebeurt het ook vaak dat twee jongeren verliefd op elkaar worden en de ouders daarna de boel gaan 'arrangeren'. Het betekent gezichtsverlies als je de ouders buitenspel zet.

Uiteraard vind ik het niet kunnen dat een 10-jarig meisje wordt uitgehuwelijkt aan een oude vent, maar dat geldt ook voor Westerse mannen die naar Thailand op vakantie gaan en zich vergrijpen aan kinderen van die leeftijd.

---

---

Ja Dorith, Ronald was degene die off topic ging:
hij begon over een documentaire op tv. Nu bleek die wonderwel niet off topic te zijn: het was moslim-bashing van de meest doorzichtige soort.

Een naief wicht uit Londen op bezoek in haar geboorteland Afghanistan. Haar oma had ook flink onder de Taliban te lijden:ze kon nog slechts één pakje sigaretten per dag roken, en niet langer 2.

Verder kraaide ze dat alle mannen naar haar keken. Ja, maar dat doen ze in Londen ook als je zo rondloopt.
Enfin: tijd voor de boerka. Het grappige was dat haar Afghaanse vriendin al die tijd zonder boerka met haar over straat liep.
Zoals ik zei: de Fox misleiding is er niks bij.

Dorith schildert een mooi beeld van het 'normaal orthodoxe' huwelijk, maar ik meen te weten dat bij hen een joodse vrouw niet bij machte is om te scheiden, als haar man dat niet wil.

---

---

Ross, zeg je nu letterlijk dat een gearrangeerd huwelijk (met bijvoorbeeld een neef) de survival of the fittest dient?! Ma gaawd, ik hou hier mee op, het heeft geen zin.

---

---

Waar is het blog van Ross? Ik had een blog met 400 lezers per dag maar dat is vernield. In de blogosfeer is veel haat en nijd.

Nieuwsberichten op TV en kranten zijn vaak propaganda en mensen die dan de achterkant laten zien en een inkijkje achter de schermen worden weggepest van blogs of krijgen de politie achter zich aan of de Mossad, want mij is niet duidelijk wat Mossad is. Maakt de Mossad gebruik van politieagenten in uniform of hebben zij eigen agenten?

---

---

Ik zou wel graag wat meer informatie hebben over de Mossad, want daar hoor je nooit iets over op het nieuws of in de kranten. Ik kreeg een politieagent in uniform op bezoek en de centraliste zei dat er geen opdracht was gegeven om mij te bezoeken. Ze deelde mij mede dat ik z'n ID had moeten vragen en dat had ik niet gedaan. Een collega-agent vertelde mij dat hij wel wist wie het had gedaan, maar dat hij niet wilde zeggen wie hij was en dat hij het bovendien heel raar vond dat de politieagent naar mijn huis was gekomen en bij mij binnen was geweest. Er was geen politieauto, hij was alleen en hij had wel een mobilofoon en zei dat hij weg moest omdat hij werk te doen had.

---

---

De Rotschilds zijn er een heel eind mee gekomen, Marie.
Maar dat is inderdaad niet het aspect ( huwelijk binnen de familie) waar ik aan denk.
In een dergelijk systeem zal een 'loser' ( iemand met minder goede genen) niet zo gemakkelijk een partner vinden, terwijl een rijkaard ( toch een aardige indicatie voor 'overlevingstalent') , ook al heeft hij minder schoonheid en charme, wel drie vrouwen kan 'bekomen'. Dat geeft hem dan mogelijk 15 tot 30 nakomelingen.
Hetzelfde systeem vind je in de hele natuur: de overwinnaar van de balts- strijd mag de vrouwtjes bezwangeren. Andere dieren vechten er voor en de sterkste mag zich voortplanten.
Dat is dan ook precies de reden dat jonge mannen met spierbundels 'mooi' worden gevomnden door vrouwen.( Vooral op de dagen dat ze vriuchtbaar zijn). En dat 'succes erotiseert': een man met succes zal de kinderen van de vrouw meer overlevingskans bieden.

Niet te snel ophouden met lezen, Marie. Er is voor jou nog ontzaglijk veel te leren voor je in staat bent op gelijk niveau mee te kletsen op dit forum.
Da's maar een mening hoor.... niks aan de hand :-)

---

---

Het is wel echt zo dat de Mossad o-ve-ral mensen heeft rondlopen. Ik ken een man wiens vader politiechef was in een onbenullig dorpje op Sri Lanka. De Mossad benaderde hem met de vraag of hij ze informatie zou willen verschaffen over de Tamil Tijgers, en in ruil daarvoor zouden ze hem en zijn gezin beschermen. Hij heeft ingestemd, en zodra het op Sri Lanka te gevaarlijk werd zijn ze door de Mossad verplaatst naar Canada, precies de bescherming zoals afgesproken.

---

---

Weggewikt door de redactie.

---

---

Maar Ross, is het in een vrije maatschappij dan niet zo dat mannen met meer succes en met meer rijkdom meer en mooiere vrouwen kunnen krijgen? Je hebt daar geen gearrangeerd huwelijk voor nodig hoor.

---

---

Mevr. Jursite,

Ik maak me werkelijk bezorgd over U, ik meen het!
Laatst had U het er over dat er misschien of waarschijnlijk een mossadagent in Uw dorp rond dwaalt en nu denkt U dat de mossad achter U aan zit...... U wilt graag wat meer info over de mossad; U kunt toch gewoon info vinden dmv een zoekmachine? Ook zijn er veel boeken geschreven over de mossad, al raad ik U niet aan het boek, zo aanbevolen door Ross (Piet, Jos, Jan) van Victor Ostrovsky te kopen. Hij is een ex-mossadagent, vol boosheid en leugens.

Ik durf met 100% zekerheid te beweren dat er geen mossadagent (verkleed of niet) achter U aan zit.

Het is me overigens al eerder opgevallen dat in veel van Uw reakties U het heeft over de GGZ, over patienten en psychiaters.

Wat Uw blog met 400 viewers per dag betreft, dat vernield is ~ ik neem aan dat het geen groot probleem is om een nieuw blog te beginnen zo U daar behoefte aan hebt.

Wat het blog van Ross (Jan etc) betreft, ik heb het nooit bekeken, waarom zou ik? Zijn mening wordt hier al te vaak verkondigd.

---

---

Lekker makkelijk trouwens Ross. Je pleit er constant voor dat mannen zoals jij beter weten wat goed is voor vrouwen dan vrouwen zelf, en als ik daar dan wat van zeg (ik ben toch nota bene een van de vrouwen over wie het hier gaat?!) meteen opperen dat ik nog lang niet geleerd genoeg ben om erover mee te praten. Seriously wtf.

---

---

Ross (Jan etc).

We hadden het over gearrangeerde huwelijken. Nu haalt u het onderwerp van scheiding aan. UIteraard om te laten zien hoe slecht ook bij de Joden de status van de vrouw is....

Wel, ik zal het u uitleggen. Er bestaan in Israel twee soorten rechtbanken ~ die van de rabbijnen en de gewone (seculiere) rechtbanken. Inderdaad is het voor een vrouw soms moeilijker om te scheiden als de zaak bij de rabbijnen-rechtzaak voorkomt en de man geen trek heeft in een scheiding, soms om de vrouw te pesten.

Komt de zaak bij de gewone rechtbank voor, dan is het net als met elk ander geval, zonder te veel vroom gedoe. Als ik me niet vergis, is scheiden bij de moslims juist heel makkelijk? De man kan de vrouw zo uit huis jagen?

---

---

Met haar 5 kinderen welteverstaan...

---

---

Juriste,
ik ken persoonlijk iemand die in een wapenfabriek werkte. Hij was erg onder de indruk van de Mossad. Die had verboden aan alle wapenfabrikanten ( in Nederland of Europa, weet ik niet meer) om voor Saddam te werken. Hij zei me: De Mossad kan inbreken zonder dat je daar ooit achter komt. Zijn bedrijf gaf gevolg aan de Mossad eis. Maar anderen niet: die fabrieken gingen dan in vlammen op.
Zelf denk ik dat er niet persé hoeft te worden ingebroken. Het kunnen ook Sayanim zijn geweest die info aan de Mossad gaven.

Er was een Zweedse minister ( Anna Lindh) die stevig tegen Israel optrad. Ze werd algemeen beschouwd als toekomstig prime minister van Zweden. Anna is vermoord in 2003. Door een man die met zijn ouders uit Servië gevlucht was. Maar er is geen duidelijk politiek motief bekend geworden. Er wordt beweerd dat dit het werk van de Mossad was. Israel had veel te verliezen als Lindh premier zou zijn geworden. http://www.bintjbeil.com/articles/2003/en/0926_bollyn.html

Er wordt wel beweerd dat de Mossad soms op eigen houtje werkt, en dat de politici hen niet in de hand hebben.

Hier kun je alvast over de Mossad lezen: http://www.mailstar.net/ostrovsky.html
http://www.mailstar.net/vanunu.html

Beide schrijvers zaten zelf bij de Mossad.

---

---

Goed geraden, Dorith.
Ik wilde laten zien dat ook bij de joden de status van de vrouw niet zo geweldig is.
Net als trouwens in Afrika ( bij 800 miljoen Afrikanen).
En ook in India houd het niet over ( bij 1 miljard Indiërs).
Russische vrouwen hebben het ook niet zo heel gemakkelijk, weet ik toevallig. Van Chinese vrouwe wordt ook onderdanigheid verwacht,m en niets anders.
Over die 3,5 miljard mensen heb ik in het hele bestaan van WiK nog niet één artikel gelezen waar compassie met de vrouw aldaar werd betoond.
Of waarin de vrouw-onvriendelijkheid werd beschreven.
Niet één artikel !

Vreemd, want er is toch al minstens één keer per dag uitgehaald naar de islam, die zo bruut is voor haar vrouwen is.

Dat is dan 700 keer, tegenover nul keer.

Mijn comnclusie: hier wordt de Islam gebashd.

---

---

Marie, Ross heeft gisteren (net als ik) naar een reportage van de BBC, uitgezonden op VRT2 gekeken over een Afghaans meisje wat op 5 jarige leeftijd met haar ouders mee naar Engeland was gekomen. Nu was ze net klaar met de universiteit en ze ging haar familie en bekenden van lang geleden in Afhanistan bezoeken.

Op een een bepaald ogenblik komt de cameraploeg in een vrouwengevangenis. Het merendeel van de vrouwen zit daar omdat ze hun familie (vaders, ooms, echtgenoten) niet hadden gehoorzaamd.

Wat zegt Ross daar over? "ik vond het voor een gevangenis wel een huiselijke sfeer hebben. Daar zijn ze dan ineens weer stukken op ons vooruit, lijkt het wel. "

Dus blijkbaar mag je van Ross iedereen opsluiten, als het maar een huiselijke sfeer heeft. En dan gaat hij ook nog beweren dat ze daar mee voor lopen op ons.

Ik heb heel wat gevangenissen van binnen gezien (zie ook mijn volgende reactie) en ik beloof iedereen dat een gemiddelde Nederlandse gevangenis er beter uit ziet dan 80% van de hotels die in Frankrijk voor minder dan 75,- per nacht kunt boeken.

Ik heb in Egypte, Israel en Jordanië gewerkt, Dorith woont het grootste deel van haar leven in Israël, maar Ross weet het beter.

Ik probeer er steeds mee te stoppen, maar het lukt maar niet.

---

---

Ja Ronald, ik heb die docu ook gezien. Best wel ziek. Ik had het me nog helemaal niet gerealiseerd tot ik het zag (over dit soort praktische dingen denk je blijkbaar niet zo makkelijk na) maar als je een Boerka aan hebt dan kun je de grond voor je voeten niet eens zien! Wat een leven..

---

---

Dorith, Een juriste (of iemand die claimt dat te zijn) die eerst beweerd dat er overal, ook in haar dorp achterin de pampa's van Limburg, mossad rondhangt, dat ze er door gevolgd wordt, en die dan nu gaat vragen wat de mossad eigelijk is??? Of ze eigen agenten hebben? Iemand die pretendeert een academische opleiding te hebben, maar niet weet waar je in ieder geval de basis info over de Israëlische geheime dienst kunt vinden?

Op zijn zachts gezegd ongeloofwaardig.

Dan haar zogenaamde inside information over het juridische en justitiële systeem in Nederland, en hoe men op politiebureaus en in gevangenissen met mensen omgaat.

Ik heb tijdens mijn studie bijverdient als beveiligingsbeambte. Mijn werkgever leverde veel mensen aan de diverse justitiële instanties. Ik heb als bewaarder in gevangenissen en politiebureaus gelopen en heb een maand of wat op een rechtbank meervoudige kamer-zaken bij gewoond als ondersteuning aan de parketpolitie.

Wat mevrouw Juriste claimt als de waarheid heb ik vanuit de positie waar het uitvoerende werk werd gedaan nooit zien gebeuren. En íemand moet het toch uitvoeren, nietwaar?

En dan, zoals jij terecht aanhaalt haar geklaag over de gezondheidsdiensten en hoe mensen maar gek gemaakt worden in isoleercellen en hoe makkelijk mensen uit huis gesleept worden door de GGD om in isoleercellen terecht te komen.

Het ene moment schrijft ze dat vrouwen in Zuid-Limburg geen hoge positie kunnen bekleden, want dan worden ze door psychiaters gek verklaard, het volgende moment beweren dat zij juist benaderd is voor een topfunctie.

*** weggewikt ***

---

---

Weggewikt door de redactie.

---

---

Excuses voor de dubbelpost. Technische problemen.

Ik vermoed dat WIK op 2 servers draait en dat het mirroren soms een paar tellen duurt. Dan lijkt het alsof je port niet aangekomen, en dus doe je het nog een keer, en dan heb je er 2. Helaas.

* Ik haal het zo snel mogelijk weg als er een dubbelpost is. Als je de pagina vernieuwt (hetzij met F5, hetzij met de hernieuw knop) heb je een dubbelpost. Als je met de cursor achter de url gaat staan en enter toetst, reload hij zonder dubbelpost. Ik zal de afdeling techniek vragen ernaar te kijken, want het is inderdaad vervelend. (chantal caes, red)

---

---

Hallo Marie,

Ik geloof het best dat de mossad geinteresseerd was in info over de Tamil Tijgers. Maar ik geloof beslist niet dat ze in het dorp van mevr. Juriste rond lopen en een verklede politieagent naar haar toe sturen.....

Ook Ross is er heilig van overtuigd dat de mossad hem in de gaten houdt.....

Ross vindt dat jij nog veel te leren hebt..... ach ja, zo wijs als hij is, dat kan je alleen worden als je al zijn "bronnen" en "citaten" in je hoofd stampt en de hele stamboom van de Rothschilds in je slaap kan opdreunen.

---

---

"Ik heb heel wat gevangenissen van binnen gezien" zegt Ronald.
Zal wel geweest zijn wegens bewust verdraaien van de waarheid, denk ik dan.
Het is alles weer van zeer laag niveau, Ronald. ( Dat je beweert intelligent te zijn zullen we in jouw belang maar verzwijgen.)

Enkele voorbeelden:
1) Als ik wijs op het lichte regime in de gevangenis betekent dat niet dat :
".. blijkbaar mag je van Ross iedereen opsluiten"

2) 'De nederlandse gevangenissen zijn beter dan vele hotels'
Zei iemand dat het anders was ?
Ik zag een gevangenis vol met kleine kinderen die er gelukkig uit zagen. Bij ons mag het kind na de babyfase niet in de gevangenis wonen bij zijn moeder. Daar wel.
Ze lopen voor, Ronald. Wat ik je brom.

3) "Ik werkte in Israel en enkele arabische landen, en nog denkt Ross dat hij het beter weet.
Ronald, je weet dat ik vrijwel uitsluitend citeer uit werk van joodse mensen, en veel van hen wonen of woonden in Israel.
Jou citaten zijn meer van het Fox niveau. Zoals jegisteren weer toonde met die Belgische documentaire.
Hier nog enkele honderden foto's uit Gaza, vlak na de oorlog die Israel daar pleegde.
Heb je dat ook meegekregen toen je daar werkte ? Heeft Dorith ons hier ooit over verteld?
http://www.panoramio.com/user/2657658?comment_page=1&photo_page=6

---

---

Ja Ronald, ik heb die docu ook gezien. Best wel ziek. Ik had het me nog helemaal niet gerealiseerd tot ik het zag (over dit soort praktische dingen denk je blijkbaar niet zo makkelijk na) maar als je een Boerka aan hebt dan kun je de grond voor je voeten niet eens zien! Wat een leven..

---

---

oeps

---

---

Ook Ross is er heilig van overtuigd dat de mossad hem in de gaten houdt.....
Waarom moet ik alles steeds weer opnieuw uitleggen, Dorith ?
De Mossad houdt mij niet in de gaten.
De Mossad laat ( net als Google) alle internetberichten scannen op een aantal key wooden. ( Livia Rokach, Ostrovsky, Kevin MacDonald, Shahak, etc.) Het IP nummer dat bij zo'n hit hoort gaat in een map.
Als een IP nummer meer dan een bepaald aantal hits heeft, mag je daar uit concluderen dat de persoon achter dat IP nummer een beetje door heeft hoe de New World Order momenteel er uit ziet.
Zo iemand is potentieel een gevaar.
Ik denk niet dat men daar veel mee doet. Voorlopig.
Men heeft naam en adres. Men kan dan zijn telefonische contacten nog in kaart brengen. Of men kan kijken of die persoon economisch te treffen is.
Misschien dat ze dat dan wel doen.
Het hoofd van de belastingdienst waar ik onder val is in elk geval iemand met een joodse naam. Hij kan benaderd worden. Men kan hem zeggen dat ik van malversaties verdacht wordt en zo kan besloten worden mij binnenste buiten te keren.
Ze hebben niet veel nodig om je leven tot een hel te maken. Een gescheurd condoom was bij Assange voldoende.

Zo ongeveer stel ik me dat alles voor.
Maar ik heb het helemaal zelf bedacht, Dorith. (Nou ja, geïnspireerd door verhalen die je hoort)
Zo zou ik het doen als ik de Mossad was.

---

---

Ross,

Allereerst, de positie van de vrouw hier en overal waar een Joodse gemeenschap bestaat, is prima. Ook in Nederland kunnen er problemen ontstaan met scheidingen, waar niet?

Golda Meir was prime minister, er zijn aldoor vrouwelijke ministers en veel knesset members. Vrouwelijke piloten etc etc. En waarom niet?

Ik heb het praktisch nooit over de politiek van Israel, nietwaar?
Het is niet nodig dat ik fotoos van de Gazastrook laat zien voor of na de oorlog (jammer van het mooie zwembad wat ze zelf verwoest hebben) en ook niet nodig dat ik fotoos laat zien van wat de chamas etc in Israel aanrichten. Misschien een goed idee om een foto te sturen van mijn nicht die vermoord is door een van jouw moslimlievelingetjes? Voor of na de moord, wat wil je liever zien?

Jij basht De Joden zowat in elk van je reakties. Maar ik ga hier geen politieke discussie beginnen. Altijd denk je door een weerwoord iemand schaakmat te zetten, maar overtuigen doe je niemand! Je maakt jezelf voortdurend belachelijk, maar helaas net als Ronald, laat ik me keer op keer verleiden om te reageren. Je lijdt aan een diboek zoals ik al eerder heb gekonstateerd en bovendien ben je nog paranoide ook als je denkt dat je op de lijst van de mossad staat. Ik wou dat WIK mij een totale ban gaf.

Van dat verhaal over de wapenfabrieken geloof ik niets. Maar als je me een betrouwbare bron kan geven, niet van een van je liegende makkers, dan ben ik bereid het te lezen (niet op je blog overigens)

Hee redaktie, kunnen jullie mij een ban geven, zodat ik niet meer op de site kan komen? Soms staan er interessante artikelen, maar ik wil mezelf de ergernis besparen!

Trouwens, zo ver ik weet was Vanunu helemaal geen mossadagent. Heb je je bronnen wel goed geraadpleegd? Hij werd verleid, kon zijn penis niet in bedwang houden zoals zo veel mannen, stomme vent. Hij werkte op de kerncentrale.

Onze zoon is momenteel in Ethiopie. Daar in Addis Abeba werkt ook zo een verfoeilijke Jood, dr. Hodes. Hij is arts en krijgt financiele steun van die verdomde Joden van de Joint. Ross zal wel beweren dat dr. Hodes een mossadagent is, misschien wil hij wel vergif injecteren in die arme kindertjes? Lekker de 60 miljoen Ethiopiers ondergeschikt maken aan Israel!

Gatverdarrie, ik hoop op een ban!! Mocht ik het krijgen, dan zal ik Ronald, Carlo en Davidson wel missen, en Marie en nog een paar anderen!

---

---

Ross, je doet jezelf wel voor als de persoon met het hoge niveau, maar ondertussen ben jij degene hier die zegt dat gearrangeerde huwelijken ook best leuk zijn (en goed voor de survival of the fittest, niet te vergeten! terwijl het hele idee van survival of the fittest is dat je zelf de partner kiest die jij het beste vindt, in plaats van dat je dat aan je ouders overlaat, you moron) en dat meisjes er niet raar van moeten opkijken als ze nagestaard worden omdat ze geen boerka aan hebben...

---

---

Dorith, een ban is niet nodig. Als Ross zijn haatzaaierij gewoon voortzet op zijn eigen blog kunnen de andere mensen hier bij een artikel over foxnews de reactie beperkt houden tot foxnews (en evt de USA), bij een artikel over e-readers in de metro van New York de reactie beperken tot de e-readers in de metro van New York.

Misschien dat Ross dan zo nu en dan kan posten "voor mijn visie op de waarheid kunt u terecht op blog X.

Kan hij daar lekker in discussie met alle 40 pageviews per dag over hoe slecht de joden zijn en dat de islam ons allemaal zou moeten onderwerpen.

---

---

Ik geloof dat van die 40 bezoekers per dag niet hoor, hij heeft in heel 2010 maar onder één artikel een comment.

---

---

Ah, Marie, Mag ik uit je "oeps" concluderen dat je mijn mening gezien had voordat hij (eigenlijk begrijpelijkerwijs want indien onterecht zeer beledigend) weggewikt werd?

---

---

@Iedereen die zich hier ergert aan Ross, voorheen ook actief onder de pseudoniemen Jos Verhulst, H., K.W., Chico, etc: STOP met reageren op wat hij neerpent en dan houdt hij misschien vanzelf op. Zolang je hem voedt blijft hij alleen maar terugkomen.

---

---

Er komt tot nu toe zo'n 10 keer 'jood' voor op deze pagina. Ik dacht even checken met Zoeken toen ik zag dat er 49 reacties waren. Verder niks gelezen...

---

---

Serieus? Slechts 1 enkel comment... Of zou dat komen omdat zijn vele bezoekers ook vervolging vrezen? Wat een heilloze bezigheid.
De baas van het belastingkantoor waar Ross onder valt heeft een Joodse naam, dus chantabel! Ik kan mij niet voorstellen dat u hier werkelijk wilt blijven wonen. Waarom zoekt u uw heil niet in een van de landen die net zo'n hekel hebben aan vrouwen die rechten hebben en Joden over het algemeen? 'Ze' zitten u op de hielen Ross. Kijk nou uit:)

---

---

Nee Ronald, mijn oeps sloeg op mijn dubbelpost, maar ik heb je mening inderdaad ook gelezen. Ik weet niet of het klopt, want er was op spitsnieuws ook een tijdje iemand die comments plaatste onder de naam 'Juriste' en dat waren altijd best leuke comments.

---

---

Van mij mag Ross hier blijven, sterker nog, hij moet vooral zoveel mogelijk comments plaatsen, zodat wij er allemaal dagelijks aan herinnerd worden dat er zelfs in Nederland nog mensen zijn met dit soort ziekelijke gedachten.

---

---

Dorith, Marie, Ronald en anderen.
U mag me uitschelden en verdacht maken zoveel U wil. Ik heb al vaak geschreven dat ik een tegenwicht wil bieden aan het moslim-bashen door de negatieve kanten van andere volken te tonen.
Omdat het moslim-bashen wordt veroorzaakt door de joodse acivisten ( Geller etc.)ne wordt uitgevoerd door de grote Media, en omdat het bij hun agenda hoort om straks vele islamieten te kunnen uitmoorden, vind ik dat mijn bijdragen gewettigd zijn.

Er is natuurlijk best een manier om mij tot zwijgen te brengen: met goede argumenten in een eerlijke discussie.
Daar laat U het collectief afweten. U scheld mij uit, maakt me verdacht, leidt de aandacht af, verdraait mijn woorden etc. etc.
Maar nooit geeft U argumenten die mij ondergraven.

Dorith, Vanunu was natuurlijk geen mossad agent, maar de man die het artikel schreef, Ati-Ben Menashe was dat wel. (http://www.mailstar.net/vanunu.html )

Marie schrijft: “terwijl het hele idee van survival of the fittest is dat je zelf de partner kiest die jij het beste vindt, in plaats van dat je dat aan je ouders overlaat, you moron”
Marie, als ik dan schrijf dat je nog veel te leren hebt, dan overdrijf ik toch niet ! ?

---

---

Ja maar Ronald beste vriend, Ross beperkt zich niet tot zijn eigen blog!

Je ziet, na een kopje koffie zit ik toch weer hier te tikken! :)

Het is de taak van de redaktie om te zorgen dat de reakties beperkt blijven tot het onderwerp, zonder uitstapjes naar basherij. Ik zie overigens heel zelden in de reakties dat de islam of een moslim gebasht wordt. Als men zou tellen hoeveel bash-reakties er staan, dan wint Ross de hoofdprijs,

Het is iets ziekelijks bij hem. Ik stel me hem voor als een miezerig mannetje, niet erg groot van stuk, een beetje mager, als hij getrouwd is, dan is hij volgens mij niet gelukkig getrouwd en beslist geen held in bed. Zijn (eventuele) vrouw houdt zich op de achtergrond, heel stilletjes, want ze kan tegen een man als Ross niet op. Zou hij kinderen hebben? En die vol gieten met Jodenhaat?

Mijn eigen man wil trouwens niets meer over/van Ross horen!
Ik vertelde hem wel eens over de "bronnen" etc, maar hij zei me laatst dat hij niets meer wil horen over mijn anti-
semitische vriend.....

In de ogen van Ross is mijn man, hier geboren, natuurlijk ook zo een wrede Israeli, die links en rechts zielige Arabieren heeft verjaagd en dood geschoten. Wel, mijn man (geboren in 1932) is opgegroeid in een socialistische-pacifistische en vegetarische familie. Zijn vader (zijn beide ouders kwamen hier in de jaren 20) heeft veel gedaan om wederzijds begrip tussen Joden en Arabieren te bevorderen. Mijn man heeft zijn verplichte militaire dienst in een kibboets doorgebracht. Onze 3 kinderen zijn opgevoed in een dergelijke sfeer van wederzijds respekt als het de ander toekomt. Onze huisarts is trouwens een Arabier, aardige man. Helaas moeten we hem te vaak zien....

Ross wil alleen zien wat hij passend vindt voor zijn vooroordelen. Hij weet nauwelijks iets van het leven hier in Israel of van hoe "De Joden" denken en voelen. En nogmaals, wat ik al zo vaak heb gezegd ~ als je tegen moslimbashen bent, doe er dan wat aan, maar ga niet een andere groep bashen. Wat helpt dat tegen moslimbashen? Maar nee, Ross is helemaal niet tegen moslimbashen! Hij gebruikt die term enkel als smoes om Joden te bashen!

Heeft Ross veel moslimvrienden? Gaat hij naar bijeenkomsten waar moslims en niet-moslims met elkaar kunnen praten en proberen nader te komen? Nodigt hij moslims uit bij hem thuis om hen een smaakje van de kerstsfeer te geven? Gaat hij wel eens naar een moskee om te zien hoe het daar toe gaat?

Zo ja, dan lezen we hier niets er over en dat zou ik veel interessanter en waardevoller vinden dan nogmaals te horen over Israel Shamir de leugenaar, hoe de oude Rothschild dit of dat zei in het jaar 18honderd zoveel, of misschien was het 17honderd zo veel.

Net brengt mijn wrede man me een bakje granaatappelpitjes, heerlijk! Dat ga ik nu smullen en Ross kan van mij de pot op!

---

---

Ross, het heeft geen zin om bij jou met goede argumenten aan te komen, want als ik zeg dat het mij extreem onprettig lijkt om als vrouw in een Islamitisch land in een boerka te moeten leven, dan antwoord jij daarop steevast iets in de zin van 'maar je gaat er heus niet dood van, terwijl je hier anorexia krijgt'.
Het voeren van een zinnige discussie is dus onmogelijk, jammer maar helaas.

---

---

Ik vind niet dat kritiek op Israël meteen weggezet moet worden als antisemitisch, en ik vind het ook wel goed van Ross dat hij tegenwicht probeert te bieden voor het vele moslim bashen hier.
Het is alleen jammer dat hij het niet voor moslims op kan nemen zonder automatisch joden en vrouwen te bashen.

---

---

Ross, er zijn hier al duizenden argumenten tegen je redenaties ingebracht. Als jij ze niet wilt zien kan de schrijver daar niets aan doen.

Wat ik totaal niet kan begrijpen: Je bent getrouwd (of ooit geweest) want ooit heb je geschreven dat je vrouw (blijkbaar uit het buitenland afkomstig) het in Nederland miste om nagefloten te worden op straat.

Dat gaat rechtstreeks in tegen alles wat je schrijft over de zegeningen van de islam (vrouwen gekleed in vuilniszakken die vooral niet aantrekkelijk gevonden mogen worden). Hoe ben je eigenlijk aan je vrouw gekomen? Deal met haar vader gesloten? Gekocht op een veemarkt?

Ik denk het niet. Want in landen waar vrouwen op straat nagefloten worden (zuid-amerika, zuid europa) heeft een vrouw bij mijn weten 100% vrijheid in partnerkeuze, net als hier in Noord-West Europa.

Waarom dan toch die voorkeur voor vrouwelijke slavernij? Weet je vrouw eigenlijk want je schrijft? Praat je er wel eens over?

Had zij graag uitgehuwelijkt willen zijn aan een 40 jaar oudere man?

---

---

Ronald, touché!

---

---

Ik heb deze draad net van begin tot eind gelezen (inderdaad, wat een treurig bestaan moet ik leiden) wat mij vooral opviel is dat de reacties van mensen die zich hier als vrouw voordoen van schrikbarend laag niveau zijn.

Dit geeft mij steeds meer de indruk geven dat mannen daadwerkelijk mentaal superieur zijn aan vrouwen, Juriste, Doriht, Marie, CC, NN tjonge jonge wat een stel. Bedroevend.

Waarmee ik niet wil zeggen dat alle mannen superieur zijn aan alle vrouwen natuurlijk, ik las namelijk ook de reacties van ene Ronald....

---

---

Nou Kevin, hier heb ik niets meer op te zeggen!

---

---

Beste Dorith,

Alstublieft geen ban voor u. Ik lees uw reacties altijd met veel plezier. Bovendien hebben wij behoefte aan inside-information. Ik ben het wel met Marie eens dat Ross absoluut geen ban mag krijgen. Zulke opinies moeten openbaar blijven. Hoe walgelijk ze soms ook zijn.

Ross heeft het altijd over het "Moslim-bashen", terwijl het in feite vaak over de Islam gaat. Dit is maar een klein detail maar dat doet deze 'klokkenluider van gebakken lucht' natuurlijk bewust. Ross is een kleine speler die zichzelf schromelijk overschat. Hij is in veel opzichten totaal irrelevant in een wereld waar hij denkt een ontzettende rol te spelen. Ik vind het wel grappig dat Juriste en Ross zich daar blijkbaar druk over maken. My Hebrew sucks big time, maar ik doe toch een poging: Sheyihiye lach yom na'im!

---

---

Beste opponenten, jammer dat jullie verder gaan met mij zwart te maken, uitsluitend op basis van jullie eigen fantasie, uiteraard. ( hoe diep kun je afglijden, vraag ik me dan af.)
Dorith, ik heb het gevoel dat jij een aardig persoon bent, en ook jouw man lijkt me geen booswicht. Maar de waarheid moet gezegd: uit niets blijkt dat je een poging hebt gedaan om jouw regering tot bezinning te brengen.
Je noemt Israeli’s die de waarheid spreken ( Pappé. Morris, Shahak, Shamir) leugenaars, zonder ook maar één argument te geven.
Mij behandel je idem dito.
En je gaat de vermoorde onschuld spelen. Het slachtoffer uithangen.
Dat kan niet, Dorith.

Eergister was er een doc. op tv: vier schrijvers die op bezoek gingen in Israel. Alle vier waren ze zwaar geshokeerd door wat ze gezien en meegemaakt hadden.
Uit het veld geslagen waren ze.
Ook Rosita Steenbeek, die van joodse afkomst is. (Verder waren er : Antoine Bodar, Siebelink en Thomése) Meer info: http://altijdwat.ncrv.nl/nieuwsblogs/nederlandse-schrijvers-op-bezoek-in-palestijnse-gebieden?page=1
Ook de crew heeft ervaren hoe vernederend en onmenselijk Israel met zijn ( Palestijnse) burgers omgaat. ( zie de blog rechts boven)

Het is wat: een land kapen, de oorspronkelijke bewoners er uit verjagen ( en doden) en op elk greintje van verzet van die bewoners enorm de aandacht van de wereldpers vestigen. En als die truc na 60 jaar steeds minder goed lukt, dan gaan roepen dat ‘de hele wereld tegen je is’ en dat de Palestijnen de Media in handen hebben . Wat een gotspe !

---

---

Ach Dorith, weet je wat het is met mannen die zichzelf mentaal superieur achten?

*** weggewickt ***

---

---

Weggewikt door de redactie.

---

---

Hier is de uitzending over de schrijvers in Israel te zien: http://player.omroep.nl/?aflID=11822308

De slotwoorden van de 4 schrijvers: ( minuut 22 tot 25) heb ik hier samengevat:

Siebelink:
De joden beweren dat het hun land is, maar de Palestijenen hebben er natuurlijk ook heel lang gewoond.Die hebben ook recht op dit land. Ik ben in de war.


Bodar: Het is ten hemel schrijend.
De Palestijnen worden verdreven door hen te treiteren. Ze worden weggepest. Wat met de joden gebeurde, gebeurt ook hier. De wereld moet weten dat dit geschiedt.

Thomese:
Wat je verbaast is dat dit kan gebeuren in een Westers land, gesteund door Westerse machten zoals Nederland.
Dat het nooit het nieuws haalt, of toch niet doordringt tot het bewustzijn.(*)

Steenbeek:
De schok voor mij is geweest dat ik aanvankelijk het gevoel had van thuiskomen. Er is veel familie naar Israel gegaan. Maar nu zie ik dat de slachtoffers van de Holocaust of hun nageslacht zich hier zich toch wel schuldig maken aan vergelijkbare praktijken van racism6e en mensen het leven onmogelijk maken en uitsluiten.
Wat duidelijk is dat is dat bijna niemand weet wat hier aan de hand is. De Israeli’s niet, en mensen in het buitenland ook niet. Het is heel erg van belang om te weten wat hier werkelijk aan de hand is.

(*) Thomese weet niet hoe dat werkt. Aan informatie heb je niets. Alleen de beelden die vaak herhaald worden bepalen ons wereldbeeld.

Verder:
Jammer dat CC is weggewikt. Ik was wel nieuwsgierig.
Mijn blog heet niet voor niks 'Evolutie'.
Als je goed begrijpt hoe dat werkt, dan weet je ook dat we allemaal 'de beste' zijn voor de rol die we te vervullen hebben ( hadden) in de wereld, in de biotoop waar onze voorouders woonden.
Er zijn dus verschillen tussen mannen en vrouwen.

Ik denk dat vrouwen vaak een heel goede kijk op de wereld hebben, en die ook goed kunnen verwoorden. Niet beter of slechter dan mannen.
Maar vrouwen die alleen maar schelden en zaken ( bewust ?) verkeerd lezen of niet de moeite nemen om de waarheid te zoeken, die moeten op kritiek rekenen.

---

---

Ross - Toch maar weer een reaktie...... Ik laat me niet uit over de politiek.
Ook vraag ik niet voor welke partij jij gestemd hebt en wat jij doet om de NL maatschappij te verbeteren. Je kunt je misschien wel voorstellen wat mijn ideeen zijn, als je ziet wat de achtergrond van mijn man is. Het is nou niet bepaald dat in ons geval tegenstellingen elkaar aan hebben getrokken.

Je gaat niet in op mijn vraag wat jij zelf doet om de betrekkingen tussen de moslims en de Hollanders te verbeteren in NL. Waarom niet?? Blijkbaar vind je het genoeg om hier je quatsch te plempen, en op je blog met 40 page views (per dag, per jaar, who knows?)

Aan de andere kant heb ik nooit geschreven dat alles wat hier gebeurt, paradijselijk is. Kritiek op Israel, oprechte kritiek, is goed. Nooit heb ik beweerd dat iemand die kritiek heeft op Israel, per definitie een anti-semiet is. In Israel zelf zjin er genoeg (Joden) die kritiek hebben en uiten. Hoe zit dat in moslimlanden, kan je daar ook zo vrij en blij je kritiek uiten in de krant, op de radio en de tv? Demonstreren?

Maar jij, Ross, doet heel iets anders. Jij geeft De Joden overal de schuld van. Jij hebt het meestal helemaal niet over de Joodse inwoners van Israel. Wel nee, jij hebt het over de oude Rothschild, over hoe de media in handen zijn van De Joden, hoe het bankwezen in de hele wereld in handen is van De Joden, hoe de Joden al duizenden jaren streven naar de wereldheerschappij, etc enzovoorts. Als ik rond kijk, dan zie ik dat de moslims grote delen van de wereld overheersen en ik zie hoe in het verleden de katholieken grote delen van de globus in beslag namen en hoe het katholicisme nog steeds in veel landen overheerst. Nederland kan ook met trots terug kijken op haar geschiedenis, nietwaar? Stom dat ze indertijd New Amsterdam voor een paar duiten verkocht hebben. Eerst pikken ze het af van de Indianen met een paar kraaltjes en spiegeltjes en dan verkopen ze het zelf weer door....

Als we het over gearrangeerde huwelijken hebben, dan kom je met scheidingen. Altijd weer wil je het laatste woord in de hoop de ander tot zwijgen te brengen of de indruk te wekken dat die ander niet zo wijs is als jijzelf.

Van Israel Shamir is bekend dat hij liegt. Of hij over alles liegt, weet ik niet. Van Ilan Pappe is bekend dat hij op de universiteit een slechte naam heeft vanwege de scriptie van - ik ben de naam even kwijt - deze student had dingen geschreven die door de mensen die het meegemaakt hadden, met stelling zijn tegengesproken. Hij stond dus achter een leugenachtige scriptie omdat dat in zijn paadje paste.

Shachak en Gilad Atzmon heb ik niet gelezen. Waarom zou ik? Ik weet door jou genoeg!

Ik heb trouwens nergens gelezen dat De Joden of De Israelies beweren dat de palestijnen de media overheersen. Maar ja, als jij dat zegt....

En nu hoop ik, Ross, dat je niet meer een reaktie plaatst met mijn naam er in, want dan kan ik waarschijnlijk de verleiding niet weerstaan om toch te reageren. Je bent dus een verleider, net als Assange! Grrrrr, ik vind die man er altijd een beetje eng uitzien.... Aan de andere kant, zegt Ross, speelt Assange onder 1 keppeltje met de mossad. Hmmmm misschien zal ik me dan toch eens door hem laten verleiden....

En N. Davidson ~ je ivrit is perfect! Toda en ik wens jou precies hetzelfde!!

---

---

Bedankt voor de link Ross. Je kunt de uitzending ook zien op uitzending gemist, daar heb ik hem net bekeken. Het is goed dat deze informatie en beelden wordt getoond, dat was enkele jaren geleden nog ondenkbaar.

Maar ik denk dat je gelijk hebt dat dat het nog te weinig is om tot het collectief bewustzijn door te dringen terwijl het zionistisch standpunt zoveel meer aandacht krijgt. Toch: alle beetjes helpen om het realiteit van de mensonterende omstandigheden waaronder de Palestijnen leven onder de aandacht te brengen.

Zoals de vier schrijvers ook stelden aan het einde van de reis: De slachtoffers zijn de daders geworden...

---

---

Weggewikt door de redactie.

---

---

Don’t go into the kitchen if you can’t stand the heat, Dorith.
In jouw geval: ga niet op een forum over Israel praten als het je te zwaar valt. ( wat ik me best kan voorstellen.)
Je zult het zelf niet zien, maar jouw argumenten zijn totaal onvoldoende. Bijvoorbeeld: Ilan Pappé heeft boeken geschreven met vele tientallen beschrijvingen van massamoord op de Palestijnen. Hij citeert uit de dagboeken van Ben Gurion. Hij noemt steeds namen en data en plaatsen.
Er is niemand in Israel die deze info bestrijdt. Ze zijn maar al te waar en al te goed gedocumenteerd.

Maar natuurlijk zijn er altijd ‘misleiders’ die zo iemand voor leugenaar uitmaken omdat hij ooit zijn leeftijd verkeerd heeft opgegeven of iets dergelijks.
Dat is ook wat jij doet. Het is totaal irrelevant.
Al was hij een meervoudig moordenaar : de inhoud van zijn boeken is nooit weerlegd. En dat zijn de feiten waar Israel zich aan schuldig maakte.
Pappé is niet van belang. De ware geschiedenis is van belang.
( Mensen die iets zelf meegemaakt hebben zijn veel minder betrouwbaar dan de dagboeken van destijds)

Het gaat er niet om dat ik de joden overal de schuld van geef. Het gaat er om dat JIJ, die ene keer dat ik onterecht de joden beschuldig, mij op mijn nummer zet.
Er zijn op deze site al zo veel negatieve berichten over islam verschenen dat die paar Israel-kritieken van mij heel erg hard nodig zijn.

Maar het is veel te weinig. De wereld heeft met instemming het Iraakse volk kapot laten maken. En het Afghaanse. En er zullen er meer volgen.
En maar Holocaust memorials bouwen! Zum kotzen natuurlijk.

3 miljoen onschuldige Duitsers hebben ze dood laten gaan in 1945 tot 47. Dat weet helemaal Niemand ! ( Morgenthau hoopte op 20 miljoen doden, maar dat feest ging niet door. Morgenthau bleef nog lang aandringen….)
10 miljoen onschuldige Afrikanen in Oost Congo in de laatste 10 jaar! Dat weet helemaal Niemand.
De Masters of the Media voeren ons alleen de Holocaust, opdat ze gevrijwaard blijven van alle kritiek ( een slachtoffer kan niet ook dader zijn, zegt onze geest).

De film Shoa wordt al weer heruitgebracht in de VS. Opdat wij niet vergeten.

Maar van de tientallen mensen die onder het Arendar systeem op brute wijze aan de spiets werden geregen daar weten we echt helemaal niets van. Nooit van gehoord.

Beste Dorith: wij leven in een matrix. Wij hebben geen idee vanwat onze geschiedenis was, van wat er werkelijk gebeurt in de wereld.

Die wikileaks zijn een lachertje. Grotendeels irrelevante details en soms zelfs opgewarmde leugens. ( zie http://xevolutie.blogspot.com/2010/12/wikileaks-ook-de-leugens-worden.html )

---

---

Ross, ik vind het zo merkwaardig: Je ageert fel tegen de discriminatie van Palestijnen door de Joden. Ik kan niet anders dan het daar volledig mee eens zijn, want ik vind het ook heel fout hoe het er in Palestina aan toe gaat en ik heb inderdaad het idee dat de Israëlische regering zich zeer discriminerend opstelt jegens de Palestijnen. Voor de duidelijkheid; ik ben het op dit punt dus volledig met je eens.
Wat ik raar vind is dat je het aan de andere kant geen enkel probleem vindt hoe vrouwen in de meeste Islamitische landen gediscrimineerd worden. Je vindt het niet alleen niet erg, je praat het zelfs goed!
Dat je het oneens bent met het beleid van de Israëliërs wil toch niet zeggen dat je het daarom automatisch wél eens bent met het beleid van bijvoorbeeld Ahmadinejad?

---

---

Marie,
In een reactie hierboven schreef ik dit:
-----
Ronald, zoals je weet werken veel culturen ook nu nog naar volle tevredenheid met gearrangeede huwelijken. ( India, orthodoxe joden, bepaalde klassen in Nederland tot 100 jaar geleden)
Vaak heeft de bruid een soort veto, maar zeker niet altijd.

Het echt boosaardige zit hem in het leeftijdsverschil.
Daar komen gelukkig steeds meer jonge vrouwen tegen in opstand. Maar dat geeft een clash. Altijd zo als een cultuur snel veranderd.
-----
Het gearrangeerde huwelijIk is niet met zekerheid slechter dan het romantische huwelijk. Beide varianten hebben goede en slechte kanten. Ruim 100 jaar geleden dachten ze in onze cultuur ook dat je gek geworden was als je verliefd was op iemand. Vond men gevaarlijk !

MAAR: ik vind het ook verwerpelijk als een jong meisje moet huwen met een oudere man.
Maar wat ik NOG VEEL verwerpelijker vindt is dat de lieden die dit soort berichten de wereld in sturen ( steeds maar weer, elke dag opnieuw, jaar in jaar uit moslim bashen) NIET gemotiveerd zijn door hun medelijden met de moslims, maar door hun haat voor de moslims. Pamela Geller zou zich verkneukelen als morgen alle Palestijnse vrouwen iets lelijks overkwam.
Deze artikelen zijn dus fake. Bedrog. En jij trapt er in.

Daar ben ik mee bezig, Marie. Probeer dat nu toch eens te begrijpen.

---

---

Maar Ross, elke keer dat de 'moslimbashers' hier een bron aanhalen, wordt deze bron door jou weggezet als fake, niet echt, bedrog. Zoals die documentaire van gisteren, over dat Afghaanse meisje. Hoe kunnen wij nou een serieuze discussie met jou voeren als wij er geen bronnen bij kunnen halen?
Zelfs als ik zeg dat het mij vreselijk lijkt om te móeten trouwen, in plaats van uit liefde, is jouw antwoord dat het in andere culturen prima gaat! Wat kan ik daar dan nog op zeggen, als ik er geen bronnen bij kan halen, en mijn eigen gevoel blijkbaar ook niet als voldoende 'bron' wordt beschouwd?

---

---

Ik heb trouwens op je blog een reactie geplaatst waar je tot mijn spijt niet op hebt gereageerd. Een linkje naar gruwelijke foto's van vrouwen die zoutzuur in hun gezicht hadden gekregen, vaak omdat ze hun man niet gehoorzaamden.
Het lijkt me dat dit een bron is waar je echt níet omheen kan: deze vrouwen wilden niet gezien worden als object, maar als persoon met hun eigen mening, en dat moesten ze bekopen met hun gezicht. Deze bron is niet nep, de foto's zijn er, en voor zover ik kan beoordelen zijn de foto's niet bewerkt.
Is deze bron goed genoeg om aan te tonen dat vrouwen in de Islamitische wereld het ook wel eens níet eens zijn met de discriminatie die zij dagelijks meemaken?

---

---

Deze site verwordt steeds meer tot een discussie platform. Dit is niet meer het oorspronkelijke Welingelichtekringen. Tijd voor een nieuw initiatief. Tijd voor een nieuwe website in 2011 waar dit soort idioterie niet wordt getolereerd.

Redactie: voel u vrij dit commentaar weg-te-wikken.

---

---

Bovendien snap ik ook totaal niet wat je probleem is met dat leeftijdsverschil. Gedwongen worden om te trouwen, tegen je zin, is toch al zuur genoeg? Dan maakt het toch echt niet uit of het een man van 30 of een man van 60 is waar je geen zin in hebt als vrouw? Misschien is het voor die arme vrouwen alleen maar fijner als ze met een man van 60 moeten trouwen, want over het algemeen zullen die minder lang leven en zijn ze er eerder vanaf, of niet?

---

---

Ik heb 7 vragen gesteld, een hoop retoriek gekregen, maar niet 1 antwoord.

---

---

@Dorith maak je maar geen zorgen.

De Mossad zit niet achter mij aan, niemand zit achter mij aan, want ik zit te studeren voor een examen en de stof is nogal zo saai dat het niemand zal interesseren.

Als ik zou citeren uit beleidsdocumenten over een GGZ onderwerp wordt dit meteen tegen mij gebruikt als of ik met mijn voeten in het riool zit, maar ik zit met droge voeten aan mijn bureau.

---

---

Geachte hr. Ross :-)

Deze keer sluit ik mij aan bij de meerderheid die hier vindt dat u joden basht. Ik krijg het idee dat u mede gezien uw christelijke opvoeding (waar u zelf enige tijd terug melding van maakte) een hekel aan joden hebt omdat zij jezes gekruisigd hebben. Dit historische feit is in sommige delen van de christelijke wereld altijd de belangrijkste drijfveren achter anti-semitisme geweest.

Ik herinner mij deze discussie
http://welingelichtekringen.nl/arabische-lobby-veel-sterker-dan-joodse.html
waar u onder uw oude blognaam Piet weer tekeer ging tegen alle joden en ze daarbij ook maar beschuldigde van het ombrengen van 60 miljoen russen in de goelach.
U schreef daar o.a. :
De Russische Revolutie werd bedacht en uitgevoerd en gedirigeerd door joodse lieden met behulp van Wall Street geld.
en ook:
:
Gelukkig is er eindelijk, sinds heel recent één joodse journalist die de moed heeft om al die onschuldige mensen ( waar jij zo bezorgd over bent, Zandbak ) te trotseren:
Sever Plocker: We mustn't forget that some of greatest murderers of modern times were Jewish
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3342999,00.html

Onder de naam Ross heeft u deze visie hier later nog meerdere malen geventileerd.

Maar, als ik de door u gegeven link bekijk dan lees ik daar heel iets anders.
Mijn reaktie was toen:

Interessante link op ynetnews.com maar deze link meldt:

In 1934, according to published statistics, 38.5 percent of those holding the most senior posts in the Soviet security apparatuses were of Jewish origin.

En jij hebt het over: De Russische Revolutie werd bedacht en uitgevoerd en gedirigeerd door joodse lieden met behulp van Wall Street geld.

Dus iets klopt hier niet.

Was het toevallig dat Piet op dat moment een permanente ban kreeg op WIK ?

Ik zou het op prijs stellen als u voortaan uw bronnen beter raadpleegt en hier geen tendentieuze leugens over joden meer plaatst .

---

---

Are you talking to me, Ronald ?
Heb je 7 vragen aan mij gesteld?

Misschien bedoel je deze impertinente post, die ik hieronder integraal herhaal.
Ik zal je van repliek dienen, in italics.

Ross, er zijn hier al duizenden argumenten tegen je redenaties ingebracht. Als jij ze niet wilt zien kan de schrijver daar niets aan doen.
Argumenten zonder onderbouwing zul je bedoelen. Meningen of feiten die uit de duim worden gezogen.
Toon mij één voorbeeld waar een tegenstander mij onderuit haalt met harde feiten. Eén voorbeeld a.u.b. !!
Tot nu toe win ik elke discussie, beste Ronald.
Dat is gemakkelijker dan het lijkt hoor: de waarheid spreken en je zaakjes kennen.
Wat ik totaal niet kan begrijpen: Je bent getrouwd (of ooit geweest) want ooit heb je geschreven dat je vrouw (blijkbaar uit het buitenland afkomstig) het in Nederland miste om nagefloten te worden op straat.

Dat gaat rechtstreeks in tegen alles wat je schrijft over de zegeningen van de islam (vrouwen gekleed in vuilniszakken die vooral niet aantrekkelijk gevonden mogen worden). Hoe ben je eigenlijk aan je vrouw gekomen? Deal met haar vader gesloten? Gekocht op een veemarkt?
-------------------------
> Drie vragen van Ronald. Hear hear. En aan zo'n lul zit ik dan mijn tijd te verdoen > Drie vragen van Ronald. De eerste begijp ik niet. De tweede: ja, maar het interesseert haar niet zo. Derde : Ja, ik spreek er wel over.
Niet lang, want ze is het grotendeels met me eens. En verder houdt het haar niet bezig. > En de 7de vraag. Ik heb het haar niet gevraagd, Ronald, maar ik kan je vertellen: geen enkele vrouw wil graag uitgehuwlijkt worden.
Dat heb ik ook nooit beweerd.
Iedereen wil zijn eigen leven bepalen.
Maar al die vrouwen die met een Iranier of Marokkaan of Turk of Armenier getrouwd zijn weten dat het misschien niet zo verstandig was. Hun ouders zouden het nooit zo gearrangeerd hebben.
( Dan wil ik nog niet reppen over de hartverscheurende situaties wanneer de man de kinderen ontvoert naar een ver Islamitisch land: zeer treurig. )
Wat ik WEL beweer is dus dit: het is niet zeker dat gearrangeerde huwelijken minder levensgeluk opleveren dan romantische huwelijken. Het zou best eens andersom kunnen zijn.

---

---

Weggewikt door de redactie.

---

---

Beste Zandbak,
ik ben nooit echt gelovig geweest hoor, en of de joden nu wel of niet christus hebben vermoord dat laat mij volledig koud.
Er is nooit iemand in mijn leven geweest die negatief over joden was. Ik ben wat dat betreft autodidact. Er was ook nooit iemand ( met gezag) die me zei dat de massa-immigratie een probleem zou worden: dat kon ik zelf heel goed beredeneren, 15 jaar vòòr Pim Fortuyn, en 20 jaar vòòr Wilders.
Als je onbevangen naar de wereld kijkt zie je ontzettend veel.

Wat heeft Piet nu precies fout gedaan, Zandbak?
Ik begrijp je niet.
Bedoel je dat de joden , die 38 % uitmaakten van de Cheka/KGB , dus niet de baas waren?

Dan moet je toch eens wat beter rondkijken in de wereld.
De Engelsen bestuurden India , en maakten minder dan 1 % van de bevolking uit.
Een oud bestuurder zei ooit dat nederland werd bestuurd door 200 mensen.
De crisis in de wereld is wellicht veroorzaakt door niet meer dan 10 mensen. En hij had voorkomen kunnen ( en moeten) worden door 1 man: Alan Greenspan.


Zandbak, ook voor jou moet ik streng zijn. Jij schrijft:
"Ik zou het op prijs stellen als u voortaan uw bronnen beter raadpleegt en hier geen tendentieuze leugens over joden meer plaatst ."

Geef me één voorbeeld waar ik mijn bronnen onjuist citeer.
Geef me één voorbeeld van 'tendentieuze leugens over joden'

Lukt je dat niet, dan even excuses aanbieden a.u.b.

---

---

Om te kunnen reageren moet u zich eerst hier registeren.
Reacties die niet voldoen aan de huisregels worden verwijderd.

Uw reactie

Wachtwoord   

Vink aan als u niet wilt dat uw emailadres gepubliceerd wordt