DINSDAG 22 MEI 2012

'De rechtszaak tegen Julian lijkt toch steeds iets minder idioot'
zondag 19 december 2010
Door: Gerard Driehuis
Categorie: Politiek

De New York Times begint een beetje te twijfelen aan Julian Assange, althans aan de vraag of het uitleveringsverzoek van de Zweedse justitie onzinnig was.
De liberale media in de VS nemen het - tegen de Amerikaanse publieke opinie in - op voor Wikileaks en haar voorman, maar de 68 pagina's tellende precessen verbaal waarover The Guardian gisteren berichtte (zie link 2) hebben toch ook bij de New York Times voor enige twijfel gezorgd. Assange is dan wel niet een echte verkrachter, maar aan de aanklachten te zien is het wel een mannetjesputter, die lijkt te denken dat een meisje ja bedoeld wat ze ook zegt.
Het zou mooi zijn geweest als de CIA gewoon achter de strafklacht zat. Maar wat ook kan is dat Assange een akelig mannetje is. Wat nog altijd niks zegt over de aard van zijn onthullingen en de werkwijze van Wikileaks

Bronnen: The New York Times, Welingelichte Kringen

  < 
 > 

Meer berichten:

Reacties (23)
Zonder Assange zal WikiLeaks niet stoppen hoor.
Geplaatst op: zondag 19 december 2010 | Door: Cornelis Berend

Zonder Assange zal WikiLeaks niet stoppen hoor.
Geplaatst op: zondag 19 december 2010 | Door: Cornelis Berend

"Wat nog altijd niks zegt over de aard van zijn onthullingen en de werkwijze van Wikileaks."

Misschien zegt dit er meer over:
http://reason.com/archives/2010/12/14/the-assange-employees

Assange's Extremist Employees
Why is WikiLeaks employing a well-known Holocaust denier and his disgraced son?

Michael C. Moynihan | December 14, 2010

Last week, I wrote that the widely-linked article positing that the CIA was behind a Swedish woman’s accusation of rape against Julian Assange was authored by a Russian-born, Swedish-domiciled, multi-aliased anti-Semite and Holocaust denier currently writing under the name “Israel Shamir,” a.k.a. Adam Ermash or Jöran Jermas (...)
As I noted last week, he has called the Auschwitz concentration camp “an internment facility, attended by the Red Cross (as opposed to the US internment centre in Guantanamo),” not a place of extermination. He told a Swedish journalist (and fellow Holocaust denier) that “it’s every Muslim and Christian’s duty to deny the Holocaust.” The Jews, he says, are a “virus in human form” and the Protocols of the Elders of Zion is real.
But wait, there’s more!.."

Voor de rest: zie link.
Geplaatst op: zondag 19 december 2010 | Door: Carlo

Hallo Carlo!

Dit is diezelfde Israel Shamir met wie onze "vriend" Ross zo mee heult!

Het Rode Kruis kwam bezoekjes brengen aan Auschwitz??? A duty to deny the holocaust??? Ik zit hier paf.

"Onze" expert Ross beweert juist dat Julian A. samen werkt met de CIA en de mossad.....

Mijn hoofd schudt alle kanten op....
Geplaatst op: zondag 19 december 2010 | Door: Dorith

Ik ben benieuwd welke geheimen we nog over Assange te horen krijgen, maar ik heb geen zin om dat nu te gaan lezen.

Er vallen flink wat creditpoints te behalen in Amerika voor wie er nu in slaagt om Assange te besmeuren.
Ene Moynihan op een website lijkt daarin geslaagd: Assange heeft medewerkers die anti-semiet zijn!

Is Israel Shamir anti-semiet? We hebben het hier al eens eerder besproken. ( Zie: tiny.cc/trp6y )

Wat hebben we vandaag voor aantijgingen? Shamir noemde:
....Auschwitz concentration camp “an internment facility, attended by the Red Cross (as opposed to the US internment centre in Guantanamo),” not a place of extermination.

Ook ik meen te weten dat het Rode Kruis toegang had tot Auschwitz. In elk geval was er een ziekenboeg, waar bijvoorbeeld Anne Frank (of Margot?) tijdelijk lag.
Wat ik zeker weet is dat de Geallieerden het Rode Kruis en hun hulp goederen de toegang weigerden tot de Duitse soldaten die na de oorlog zomer en winter op grasvelden zaten, in de regen en de sneeuw.
Of Auschwitz een 'extermination camp' of een interneringskamp was, dat is niet eenduidig te beantwoorden.
Ik denk dat het een aantal maanden meer op een 'extermination camp' leek. Er zijn toch 360.000 joden vergast in de gaskamers op de twee boerderijen buiten het kamp. Maar in andere tijden was het meer een interneringskamp, maar dan wel een waar bijzonder veel mensen door ontberingen stierven.
Als Shamir gezegd heeft dat het een interneringskamp was, dan vind ik dat geen juiste benaming.
Ook al is er dan voldoende informatie beschikbaar die aantoont dat het daar toch anders toe ging dan wat in ons collectieve geheugen is gebrand. ( Zie: tiny.cc/9coss )

Is Israel Shamir een anti-semiet? Lijkt me niet. Hij heeft heel lang in Israel gewoond, zat in het leger etc. Maar hij kreeg een enorme afkeer van wat Israel deed en doet, en hij schrijft daar over. Ik hoop dat hij geen leugens schrijft. Daar ben ik wel op gespitst. Maar tot nu toe heb ik niets gevonden.

Dan zou hij een Wikileak vervalst hebben. Welnu, dat is gemakkelijk te bewijzen. Laat die journaliste maar komen met de exacte uitspraken van Shamir. En laat Shamir maar tonen op welke Leak hij die uitpraak baseert.
Geplaatst op: zondag 19 december 2010 | Door: Ross

@ Ross

Icoontje van voetstuk gedonderd? Pijn aan ogen en oren? Ontkennen is voor dummies, moslims en politici. Maar het is wettelijk toegestaan. Be my guest.
Geplaatst op: zondag 19 december 2010 | Door: Carlo

Correctie !
Ik ging er van uit dat Israel Shamir correct geciteerd was door Moynihan. (*)
Niet waar dus.

( Voor het hele verhaal: http://xevolutie.blogspot.com/2010/12/is-israel-shamir-kosher-2.html )

Ik heb nu het artikel gelezen (**) waar Moynihan zijn beschuldiging op baseert ( De beschuldiging dat Shamir zou beweren dat Auschwitz een interneringskamp is en niet een vernietigingskamp), maar deze Moynihan schaamt zich niet om de waarheid te verdraaien.

Shamir schrijft over Gilad Atzmon, die hij een goede vriend noemt, maar met wie hij het in dezen niet eens is. Shamir schrijft:

Gilad reiterated: It was the RAF that repeatedly dismissed the necessity of bombing Auschwitz.

( Shamir:) Another go of Zionist propaganda. The camp was an internment facility, attended by the Red Cross (as opposed to the US internment centre in Guantanamo). If it were bombed, the internees would die – or as a result of the bombing, or due to starvation for the supplies would not arrive. Indeed, would Gilad advise to bomb Guantanamo? This idea of “bombing Auschwitz” makes sense only if one accepts the vision of “industrial extermination factory”, and it was formed only well after the war.

Shamir geeft hier dus niet zijn eigen mening, maar de mening van de Royal Air Force, zoals die tijdens de oorlog was. De RAF beschouwde Auschwitz als een interneringskamp, en niet als een vernietigingskamp. Die waarheid bleek pas na de oorlog, schrijft Shamir.

Moynihan beschuldigt Shamir hier, en dat kan alleen omdat hij bewust de tekst niet goed leest. Schande !

Overigens weet ik niet of Shamir gelijk heeft. Er waren in juni 1944 wel geruchten, afkomstig van ontsnapte gevangenen, dat er mensen op grote schaal vermoord werden in die kampen.

Citaat uit: "The Wise Men: Six Friends and the World They Made: Acheson, Bohlen, Harriman, Kennan, Lovett, and McCloy ". Pag 200:
'Jewish leaders in America and England begged the Allies to bomb the gas chambers and crematoria at Auschwitz.' ( na juni 1944)
“A memo was subsequently prepared by two members of the Army’s General Staff, who came to the same conclusion that their Brittish counterparts had reached after a similar inquiry from Churchill. Attacks on Auschwitz would be of ‘doubtful efficacy”, they said.

Ik weet dus niet wie ik moet geloven: Atzmon of Shamir. Maar wel is duidelijk dat Shamir hier niet zegt dat Auschwitz een interneringskamp is. Hij zegt dat dit het standpunt van de geallieerden op dat moment was.

@ Carlo.
Helaas Carlo. Je citeerde alweer uit bedrieglijke bron.

(*) http://reason.com/archives/2010/12/07/olbermann-assange-and-the-holo
(**) http://www.israelshamir.net/English/Who_Needs.htm
Geplaatst op: zondag 19 december 2010 | Door: Ross

Ross als een Lucassen die bij de vette zeug een bloemetje door de brievenbus komt proppen
Geplaatst op: zondag 19 december 2010 | Door: massimo

Ik zit hier in het caribisch gebied

Normaal kan ik al de programma,s die te zien zijn op uitzendinggemist.nl bekijken en zo ook zembla Helaas de laatste uitzending af gelopen zaterdag 18-12-2010 ,,de rebellen van wikileaks,, het is niet toegestaan op uw huidige locatie deze stream te bekijken
Geplaatst op: maandag 20 december 2010 | Door: de bonn

Re de zusjes Frank ~ Margot is in Auschwitz omgekomen en Anne lag in de ziekenboeg van Bergen Belsen waar ze na Auschwitz terecht was gekomen. Daar is ze overleden.
Geplaatst op: maandag 20 december 2010 | Door: Naomi

Het hek is in ieder geval van de dam. Nu ook in Nederland: http://opennu.nl/nieuws/
Geplaatst op: maandag 20 december 2010 | Door: Ronald|

@ Ross

Je kunt de samenvatting van Moynihan hier nog eens in het Nederlands nalezen, als je de moed daartoe kunt opbrengen.

http://www.nieuwreligieuspeil.net/

"Wikileaks contactpersoon in Rusland is antisemiet en verzint een leak.
Het artikel dat de CIA achter de aanklacht tegen Wikileaks-voorman Assange zou zitten, is van de hand van de in Rusland geboren en Zweden woonachtige Israel Shamir, of Adam Ermash of Jöran Jermas.
Shamir staat bekend als een antisemiet en Holocaustontkenner. Zo beweerde hij dat Auschwitz een interneringskamp was in plaats van een vernietigingskamp. Hij vertelde een Zweedse journalist dat moslims en christenen de plicht hebben de Holocaust te ontkennen. Hij stelt dat de protocollen van Zion echt zijn.
Deze Shamir is de contactpersoon voor Wikileaks in Rusland. Hij is degene die in Rusland bepaalt welk nieuws aan welk medium wordt ‘gelekt’, zo blijkt uit onderzoek van de Zweedse radio. Journaliste Yulia Latynina van de onafhankelijke krant Novaya Gazeta ontdekte dat een Kremlin-gezinde krant in samenwerking met Shamir zogenaamde Wikileaks publiceerde die Shamir zelf bedacht had. "
Enzovoort.

Overigens staan daar nog een hele reeks "incidenten" vermeld, uitgelokt door vreedzame moslims her end er in de wereld. Allemaal opzetjes van de Mossad, toch?
Geplaatst op: maandag 20 december 2010 | Door: Carlo

Carlo,
mijjn Engels is meer dan voldoende om de teksten zelf te kunnn lezen. (Kijk op mijn blog waar ik heel uitgebreid alle beschuldigingen aan het adres van Shamir ontzenuw)
Een aantal aantijgingen zijn voor mij natuurlijk niet te controleren. '
Maar elke aantijging die te verifieren is, blijkt een leugen te zijn.

De ergste is wel dat Shamir over Auschwitz zou beweren dat het een interneringskamp was en geen vernietigingskamp.
Ik heb meteen gezgd dat ik dat niet eens was met Shamir.

Later, voor mijn blog, heb ik de originele tekst er bij gehaald, en blijkt dat Shamir zei dat Auscwitz in 1944 nog niet als een vernietigingskamo werd beschouwd door de geallieerden.
Hij zegt letterlijk: dat inzicht kwam pas vel later.

Wil je jouw leugen nog een paar keer blijven herhalen, Carlo ? In het Duits misschien?

Ben je niet bezorgd dat je nu zelf als een verstokte leugenaar te boek komt te staan ?
Geplaatst op: maandag 20 december 2010 | Door: Ross

Of Assange een boodschapper is of niet, wikileaks lijkt nu iig aanleiding te worden om het internet te gaan reguleren. Of dat een opzetje is of niet we zullen het niet snel weten maar wie Mincemeat en andere zaakjes heeft gelezen die kijkt nergens meer van op.
Geplaatst op: maandag 20 december 2010 | Door: Joost+

@ Ross

Nee, ik ben niet bang.
Omdat ik weet wat jouw bronnen waard zijn.
Geplaatst op: maandag 20 december 2010 | Door: Carlo

Carlo. Ik genbruik dezelfde bron als jouw mijnheer Moynihan.
Maar Moynihan durft de tekst van Shamir onjuist te lezen, zodat hij Shamir vals kan beschuldigen.
Hij weet hoe dat werkt in de Media: geen enkel probleem om iemand vals te beschuldigen. Vrijwel niemand zal het natrekken. En zelfs als dat zou gebeuren: iemand beschuldigen van antisemitisme laat altijd een beetje stank achter op die persoon.

Zo werken jouw bronnen.
Maar iedereen kan het nu nalezen.
Hier de links:
Moynihan herhaalt de valse beschuldiging op 14 december in zijn blog: http://reason.com/archives/2010/12/14/the-assange-employees

Moynihan plaatst de beschuldiging voor de eerste keer: (7 dec.) http://reason.com/archives/2010/12/07/olbermann-assange-and-the-holo
Moynihan schrijft daar: On the Auschwitz death camp, Shamir says that “The camp was an internment facility, attended by the Red Cross (as opposed to the US internment centre in Guantanamo).”

Dat is een leugen.
Iedereen kan die passage zelf lezen: http://www.israelshamir.net/English/Who_Needs.htm

Shamir schrijft: "This idea of “bombing Auschwitz” makes sense only if one accepts the vision of “industrial extermination factory”, and it was formed only well after the war."

Shamir maakt duidelijk dat in 1944 de geallieerden niet wisten dat de mnensen daar uitgeroeid werden. Men dacht dat het een interneringskamp was.
Het kamp bombarderen zou alleen zinvol zijn als men toen al had gedacht dat het een uitroeingskamp was, maar dat inzicht kwam pas duidelijk na de oorlog.

Dàt is wat Shamir zegt.
Het is bijzonder leugenachtig om die waarheid te willen verdraaien. En om dat te blojven herhalen , tegen beter weten in......... ach, ik ben eerlijk gezegd niet anders gewend.
Elie Wiesel promoot nog steeds het boek 'From time immemorial" terwijl honderden wetenschappers het er over eenz zijn dat het boek grotendeels bedrog is.

Op mijn blog ontzenuw ik de rest van de beschuldigingen aan het adres van Shamir:
http://xevolutie.blogspot.com/2010/12/is-israel-shamir-kosher-2.html
Geplaatst op: maandag 20 december 2010 | Door: Ross

@ Ross

Moet jij niet aan de ritalin?
Geplaatst op: maandag 20 december 2010 | Door: Carlo

Daar beginnen en eindigen mijn tegenstander altijd mee: ad hominem.
Zijn ze dan allemaal van lage kwaliteit, of ìs hun wereldbeel d nu eenmaal niet te onderbouwen, gewoonweg omdat het een leugen is?
Geplaatst op: maandag 20 december 2010 | Door: Ross

@Ross

Zet jij altijd vraagtekens achter je beweringen die alleen volgens jou evident zijn, holocaust bagatelliseerder?
Voor het overige, zie mijn laatste reactie op je bij de column van Smalhout.
Geplaatst op: maandag 20 december 2010 | Door: Carlo

Ross, als je wereldbeeld klopt met de realiteit hoef je niet op zoek naar obscure schrijvers en argumenten om je wereldbeeld te onderbouwen.
Geplaatst op: maandag 20 december 2010 | Door: Ronald|

Ritalin is trouwens wel een chill pil hoor, ik kan het iedereen aanraden.
Geplaatst op: maandag 20 december 2010 | Door: Marie

Dikke 10 voor Ronald zijn reactie hierboven :D

Ach, Ross....of whatever dan ook...

Onzin verpakken in veel te lange berichten is zo moeilijk niet, dat maakt de onzin echter nog steeds niet tot waarheid.
Geplaatst op: maandag 20 december 2010 | Door: LOL

Ronald, Carlo moet zijn gelijk aantonen door een mijnheer Moynihan te citeren.

Nu is Moynihan zonder twijfel een bedrieger, zoals ik hier duidelijk heb gemaakt.
Maakt niet uit voor Carlo.
Hij herhaalt de leugen nog een keer. Ditmaal in het Nederlands.

Jij en LOL zijn blijkbaar niet in staat om mijn eenvoudige onthullingen te volgen, want als je dat wel was, zou je er het zwijgen toe doen.

Nu zet je jezelf in het kamp van leugenaar ( = looser) Carlo.

Dom dom dom.
Geplaatst op: dinsdag 21 december 2010 | Door: Ross



Reageren

Om te kunnen reageren moet u zich eerst hier registeren.
Reacties die niet voldoen aan de huisregels worden verwijderd.

Wachtwoord   

Vink aan als u niet wilt dat uw emailadres gepubliceerd wordt

foto
President Hollande verandert nu al de dynamiek in Europa
De leiders van Spanje, Italië en Frankrijk zijn in opstand. Morgen zal dit trio (het 'Latijnse Blok') tijdens de [...]

foto
Dossier: Wie is Valérie Trierweiler?
Valérie Trierweiler is de echtgenoot van Hollande. Ze is geboren in 1965 in Angers, heeft drie zonen uit een [...]

foto
Grote kans dat Obama wint (met video-uitleg)
Barack Obama kan zeker niet achterover leunen. Maar de voorspellingen geven hem wel een goede kans dat hij op 6 [...]

foto
Een bijstandsuitkering krijgen is nog altijd tamelijk simpel
Op papier krijg je alleen bijstand als je niks anders hebt. De praktijk is anders. Gemeenten stimuleren [...]

foto
Weer geheimzinnig gedoe: Groen Links heeft nog twee - onbekende - kandidaten
Groen Links houdt opnieuw een deel van de

foto
D66: de 40-urige werkweek terug, weg met ATV
Om de welvaartsstaat betaalbaar te houden moet een werkweek van 40 uur weer de standaard worden. Kamerlid Wouter [...]
De Koppensneller
Vandaag eerste zomerse dag. (16:05) Het Parool

PVV-Eurofractie naar vlaggetjesdag in Urk (12:06) Visserijnieuws

Lady Gaga komt met eigen socialenetwerksite (18:33) Het Laatste Nieuws

Paul Verhoeven: Ik kreeg slipje Sharon Stone cadeau (16:17) Elsevier

Samsom: 'Lage rente is tijdbom' (11:17) BNR

Helderziend varken voorspelt EK-uitslagen (14:31) De Telegraaf

Hoofdredacteur Volkskrant noemt redacteuren 'makke schapen' (13:14) Villamedia

Wordt het volgende week toch nog lente (zelfs een beetje zomer) (09:44) KNMI

Afnemende steun voor lente-akkoord (18:40) 1vandaag

Nederlandse vogels sterven door dioxinevervuiling (16:25) Trouw

ADVERTENTIE
Tip en volg ons!
ADVERTENTIE
VoorpaginaArchiefOver onsContactAdverteren Huisregels RSS-FeedPDAIPhone
Laatste wijziging: Tue, 22 May 2012 17:02:28 +0200 (Tue, 22 May 2012 15:02:28 GMT)
Pagina gegenereerd: Tue, 22 May 2012 17:02:28 +0200 (Tue, 22 May 2012 15:02:28 GMT) 
Procestijd pagina: 0.244 sec.