WOENSDAG 23 MEI 2012

Ze zoeken hun heil elders? Waar dan, als ik vragen mag.
Dit is natuurlijk een vraag om meer subsidie, waarom anders een open brief aan De Volkskrant? Toch de krant bij uistek voor subsidie minnend Nederland.
Overigens, ik was laatst in Instanbul, voelde meer europees dan Amsterdam Oost en West.

---

---

Niet verrassend natuurlijk. Het is niet alsof het ze welkom wordt gemaakt.

Verdrietig eigenlijk hoor. Door alleen al je afkomst of religie wordt je als bedreiging weggezet. Hoe kortzichtig is dat?

Zelfvervullende profetie dus.

Nu is het wachten op de 'Goed zo!'s.

---

---

Men zou eens goed moeten nadenken waar het probleem vandaan komt. Het is niet zo dat pas sinds kort en zeer recent het woord "Turk" een scheldwoord is. Het woord "Turk" heeft sinds een paar honderd jaar een negatieve betekenis, en dat komt alleen vanwege het gedrag van de Turken. Zo kennen we de bezetting van Griekenland, de genocide in Armenië, het totaal ausradieren van Kurdistan. Verder zijn er nog tal van kleinere zaken waarbij de Turken een kwade rol hebben gespeeld, dat het in de Balkan en in het midden oosten zo'n rotzooi is komt door het Ottomaanse rijk dat daar een verwoestende invloed heeft gehad. Men had de mentaliteit om de boel te bezetten en uit te vreten. Niets anders te brengen dan verderf en alles wat waarde had mee te nemen.

Op dit moment is het verblijf van veel Turken in het buitenland niet veel anders dan in het verleden. De Turken zitten zeer diep in de heroïne en prostitutie, het maakt de Turken geen ene sodemieter uit dat het gastland ernstig wordt geschaad. Ooit is de Turk hierheen gehaald als arbeider, maar men zou eens moeten kijken of de Turk nog steeds een arbeider is! Er zijn nog wel Turkse arbeiders te vinden, maar het zal toch iedereen zo onderhand moeten opvallen dat er zeer veel Turken zijn die op een andere manier aan hun geld komen.

Ik denk dat er niets anders aan de hand is dan dat de jonge Turken nu de rekening gepresenteerd krijgen van wat oude Turken in het verleden en in het heden hebben gepresteerd. Namelijk de manier van werken zoals dat onder het Ottomaanse bestuur gebruikelijk was voortzetten. Sleep alles naar Turkije en laat verwoesting achter! Er zijn veel jonge Turken die zich heftig profileren, ik zag laatst een jonge Turk met achter op zijn plastic jas zeer groot en provocerend de vlag van het Ottomaanse rijk. Waarschijnlijk wist die jongen niet dat dit Ottomaanse rijk alleen heeft kunnen bestaan als gevolg van het verderf dat het verspreidde. Veel Turken zien dat niet meer, omdat het gewoon is. Veel Turken hebben niet door dat de kas van de bijstand en de arbeidsongeschiktheid niet vanzelf gevuld worden. Veel Turken zien geen kwaad in oplichting, "Nee, die ene auto is van mijn broer!" En blijven ondanks schuldsanering en bijstandsuitkering leven in luxe in een gesubsidieerd huis en met twee auto's.

Het is heel jammer voor die jonge Turken dat men nu eindelijk de rekening gepresenteerd krijgt voor het anti-maatschappelijke gedrag van een gedeelte van de Turken. Maar misschien moet men leren de bron van alle ellende aan te pakken en niet de slachtoffers van het anti-maatschappelijke gedrag. Dat men nu als groep wordt afgerekend is misschien onterecht, maar men had toch niet kunnen verwachten dat er nooit een tegenreactie zou komen. We zijn geen Koerden en zeker geen Armeniërs!

---

---

oorzaak-gevolg.
bedankt Henk en Anita.

---

---

Hoe heten mensen die afkomstig zijn uit Turkije? Turken.
Hoe noem je een Turk die in Allah gelooft? Een Turkse Moslim.
En hoe noem je een burger in Nederland waarvan een of beide ouders uit het buitenland afkomstig is? Een allochtoon.

De oplossing voor dit 'probleem' ligt in Turkije zelf. Wanneer Turkije zijn invloed op haar 'onderdanen' eens weet te beperken tot normale proporties, misschien kunnen de Nederlandse Turken dan vrij blijven van de religieuze en politieke tegenstellingen die als het ware worden opgedrongen vanuit Ankara.

---

---

Hoera het lukt !!

---

---

Weggewikt door de redactie.

---

---

Henk en Ingrid, marietje jansen, Henk en Ingrid.

Je citeert al even foutief als die Turken wannneer ze hun schuldigen aanwijzen met instemming van onze commentator hier ter plaatse.

Zou men hier eens over willen nadenken.

Als in Turkije, waarmee onze Turkse immigranten en hun kinderen zich sterk verbonden voelen (schotelantennes, dubbel paspoort niet willen opgeven, vakanties in patria, bruidjes importeren e.d.) een religieuze partij het voor het zeggen heeft, die zich steeds radicaal-islamitischer opstelt, hoe kan dan beïnvloeding uitblijven vanuit die partij naar de eigen emigranten toe? Een radicaliserende islamitische invloed? Die in steeds slechtere aarde valt bij de Nederlandse autochtonen met hun informatie over islamitisch radicalisme overal ter wereld op het internet?

---

---

Carlo, dubbel paspoort kunnen ze niet opgeven. Verder is wat je zegt ook klinkklare onzin op 1 ding na: de Turkse regering wil graag vat houden op haar Turkse burgers ongeacht waar ze wonen. Er is zelfs dienstplicht voor Turken die nooit in Turkije zijn geweest. Net als de Israeliers overig. Dit ligt niet aan de religie, maar aan Ataturk en zijn indoctrinaties. Turken zijn extreem nationalistisch en dat werkt goed voor Turkije, economisch en cultureel. Dat wil de huidige regering niet opgeven.

---

---

@vanhetgoor:

U beseft blijkbaar niet dat het ottomaanse rijk door zijn laissez faire opstelling ten opzichte van etnische minderheden veel problemen heeft voorkomen die pas de kop opstaken toen gebieden op de balkan en het midden oosten door west europese staten werden bezet (of actief onafhankelijkheid stimuleerden). De beschrijving die u van het ottomaanse rijk geeft is veel meer op NL van toepassing (koloniën).
Hoewel het fijn is om dat te denken, bestaat er in de geschiedenis niet zoiets als goed fout, zwart of wit. Meer donkergrijs, alle staten kennen immers hun zwarte bladzijden. Het past daarom niet om met het beschuldigende vingertje te wijzen: de pot verwijt de ketel. In plaats van te sikkeneuren en alles zwart-wit te willen zien is het beter om eens vrolijk te zijn en proberen de toekomt beter te maken. Ook voor uw turkse medemens. Veel succes en plezier daarin!

---

---

@ Mo

Jaja, het is de schuld van de secularisatie van Atatürk. Voor islamisten van jouw soort.

---

---

Mo, wat een flauwekul!
Maar goed net als dat de Arabieren geen volk zijn toch?
Is er een diensplicht voor Israeliers die nooit in Israel zijn geweest, die daar dus ook niet zijn geboren? Nee, alleen als ze een Israelisch paspoort willen.
Turkije wordt sinds Erdogan wel degelijk steeds radicaler. Zelfs Turken hier in Nederland zeggen dat wij in Europa blind zijn voor de werkelijke motivatie achter het gematigde geluid van Erdogan. Alles wat Ataturk heeft opgebouwd wordt of is inmiddels al afgebroken door de AKP. Turkije is allang niet meer seculier.

---

---

Het gaat zeker mis met de turkse jongeren. En daar zijn ze zelf debet aan. Geholpen door de steeds moslimradicalere denkbeelden die van uit het thuisland worden opgelegd, is het niet meer dan logisch dat deze fijne 'cultuurverrijkers' zich steeds meer van onze seculiere staat af gaan wenden.

Ik zeg: 'Bevalt het u hier niet? Verkas dan naar uw moslimparadijs aan de Bosporus en vergeet uw familie niet ook achter in de bus te stoppen.

Doehoeiii !

---

---

Tweespalt zaaien! Heerlijk! Ga door!

---

---

Zeker, ga door! De boel bij elkaar houden hebben we nu 30 jaar gedaan en dat is mislukt. Nu een andere aanpak.

---

---

@Kevin,

Naïeveling. Hoe lang wilde u het andere wanggetje blijven toe keren ? U denkt dat we de moslim-haatdoctrine wel eventjes door wat semi-intellectuele praatsessies onschadelijk maken?

---

---

Mo schrijft:

Er is zelfs dienstplicht voor Turken die nooit in Turkije zijn geweest. Net als de Israeliers overig. (als je dit letterlijk zou lezen, zou je denken dat de Israeliers in Turkije in dienst moeten....)

Wat een onzin! Ik weet niet of Mo dit werkelijk denkt, of met opzet een leugen verspreidt.

Ook vriend N. Davidson heeft het een beetje mis.
Alleen wie hier woont en gezond is en in de juiste leeftijd, gaat in dienst. Er zijn natuurlijk uitzonderingen, helaas gaan de ultra orthodoxe Joden zelden in dienst en zijn de Arabische jongeren ook niet verplicht in dienst te gaan.

De verplichte militaire dienst heeft niets te maken met welk paspoort je hier leeft. En wie in het buitenland leeft, komt niet hierheen om de dienstplicht te vervullen (tenzij hij/zij het zelf wil);
het is dus niet zo gesteld als met de Turken in het buitenland die in dienst moeten en zelfs op herhaling in Turkije.

---

---

Ik vergat NN.Negen dus(of zeven).Best veel.

---

---

Nee Paul,

Ik ben weliswaar momenteel op vakantie in Israel, heb de kou en de gladheid in ons Holland in de steek gelaten, maar je kan me dus niet onder je lijstje van Joden tellen zoals je blijkbaar doet. Tenzij je ook Jodenfielen op die lijst van jou wil zetten.

Hier schijnt een aardig zonnetje. Geniet jij maar van de vorst.

---

---

@NN

Ik dacht altijd dat als ik bijv. een Israelisch paspoort zou willen, ik dan eerst in dienst zou moeten. Mocht dat fysiek gezien en qua leeftijd mogelijk zijn. Maar ik had het dus mis in dat opzicht. Dank voor de uitleg.

---

---

"Ook" (?) met "de" (?) Turkse jongeren gaat het mis?

---

---

Acht dus(of zes).Best veel.

---

---

Ja, Selma, dat staat er.
Terecht.
Als men een trend wil aangeven generaliseert men.
Wist je dat niet?
Des te meer als men binnen een trend de ene groep (de Turken) wilt onderscheiden van de andere (de Marokkanen).

---

---

@ Paul

Blij dat je in staat blijkt om tot negen te tellen. Knap. Pas afgestudeerd aan de unief?

---

---

Nee.Ik ben trendwatcher.

---

---

Op welk gebied Paul?

---

---

@Driehuis
Je vergeet in je samenvatting dat de initiatiefnemers zeggen dat zij eerder tevergeefs bij overheid en politiek hebben aangeklopt, waarmee de schuld (natuurlijk) ook daar wordt neergelegd.
Dat van die geuzennaam heb je geloof ik zelf bedacht.

Veel Nederlanders zien het verschil niet tussen een Turk en een Marokkaan. Naast de stigmatisering door criminaliteit en a-sociaal gedrag van sommigen hebben jonge Turken te maken met het anti-klimaat dat vooral door jonge Marokkanen wordt veroorzaakt.

---

---

Diagnoses dus als machtsmiddel.

De Volkskrant is kennelijk de krant om heen te gaan om je eigen volk aan te klagen. Waarom de krant? Waarom niet de eigen PvdA of de PVV aangeschreven.

---

---

Juriste

Omdat de PVV, anders dan de PVV, het eigen volk niet demoniseert.

Natuurlijk demoniseren de PVV-ers degenen die hen demoniseren. Maar dat is het eeuwige liedje, dat heb ik je al tig keer uitgelegd.

Er valt ook geen enkele goede reden te verzinnen waarom de een wel zou mogen stigmatiseren en de andere, nadat hij werd gestigmatiseerd, niet.

En nu ik het er toch over heb, wie allemaal wordt er niet IN ORIGINE gedemoniseerd in de koran/hadith?

Je kunt er de Bijbel en Torah niet van beschuldigen dat zij de moslims demoniseerden, omdat genoemde geschriften niet bestonden toen MO zijn neus aan het venster stak.

http://www.vlaamswoordenboek.be/definities/term/neus,+zijn+~+aan+het+venster+steken

---

---

"Off topic"
Shalom N. Davidson!

Ik heb net de bovenstaande reakties gelezen.

De militaire dienst in Israel is verplicht voor de mensen die hier permanent residents zijn, ongeacht hun nationaliteit.
Temporary residents, zoals bijv. studenten uit het buitenland die hier een paar jaar studeren, hoeven uiteraard niet in dienst. Ikzelf heb hier vijf jaar gestudeerd als temporary resident en pas daarna, toen ik permanent resident werd, zou ik in dienst moeten gaan. Maar toen was ik al 25 en bovendien met een medische achtergrond, dus werd ik direkt afgewezen.

Ach, erg vond ik het niet :) Om als 25-jarige te dienen met meisjes van 18 trok me niet zo aan.

Groetjes!

---

---

Zeer goed commentaar bij dit bericht en bij de "alarmkreet" van de Turken:
http://www.amsterdampost.nl/de-turken-willen-meer-invloed-en-macht-of-anders/

---

---

Over onderwijs-Turken bij de oosterburen:

http://www.pi-news.net/2011/01/linksmobbing-erst-thilo-jetzt-ursula-sarrazin/#more-171531

"Die BILD berichtet:

Seit elf Jahren arbeitet die Pädagogin als Grundschullehrerin in der Reinhold-Otto-Schule in Berlin-Charlottenburg. Jetzt steht ihr Job auf dem Spiel.
Berlins oberster Elternvertreter Günter Peiritsch (52) behauptet: „Frau Sarrazin ist eine hochproblematische Lehrkraft. Sie ist für die Schule eine hohe Belastung.“ Der böse Vorwurf: Sie soll Kollegen anbrüllen und Kinder ungerecht behandeln. Der Oberschulrat hat Ursula Sarrazin bereits zum Gespräch vorgeladen.
Thilo Sarrazin: „Bei solchen Vorwürfen stelle ich fest: Es ist nichts belegt mit einer Zeugenaussage oder was auch immer. Die Vorgänge sind eine Hetzjagd auf meine Frau.“
„Ich habe das Gefühl, dass ich aus der Schule rausgemobbt werden soll“, sagt auch Ursula ­Sarrazin (2 Söhne, 28 und 30). Zum Ursprung des Mobbings auf die Ehefrau von Thilo Sarrazin berichtete die BAMS zuvor:
Ein Elternsprecher türkischer Herkunft ihrer Klasse 4b hatte sich nach Informationen von BILD am SONNTAG bei der Schulaufsicht über die Pädagogin beschwert."

Herkenbaar, zulke wraak en chantage?

---

---

(Off topic) Shalom Dorith,

Mocht ik me ooit in Israel willen vestigen en een paspoort willen, dan hoef ik dus niet meer in dienst? Ik ben namelijk inmiddels al 25 jaar.
In ieder geval bedankt voor de informatie.

Shalom shalom

---

---

Ziet er meer en meer naar uit dat die rare Paul toch echt een trend heeft gespot.

---

---

Wat is de trend Ed?

---

---

Off topic

Hallo N. Davidson,

Als je op je 25ste hier komt om je te vestigen als permanent resident, dan moet je na enige tijd enkel een korte training ondergaan, maar precies wat voor training, weet ik niet.

Ik wil je wel waarschuwen, dat je niet zomaar de Isr. nationaliteit kan aannemen, dwz van Israel mag het wel, maar van NL niet! Wat de dubbele nationaliteit betreft, is NL enorm hypocriet. Je verliest je NL nationaliteit als je een andere nationaliteit aanneemt!! Maarrrrr er is een uitzondering: als je getrouwd bent met een persoon die de nationaliteit van het land heeft waar je met je wettige partner woont, dan mag je de tweede nationaliteit aannemen, zonder je NL nat. te verliezen. Al gaat die partner dood of vertrekt, dan neemt NL je je NL nat. niet af.

Dus bijv. in mijn geval: tot een paar jaar geleden zou ik mijn NL nat. verliezen, als ik de IS nat. aan zou nemen; nu kan ik beide nationaliteiten hebben aangezien ik getrouwd ben met een Israeli en in Israel woon. Zie je hoe hypocriet? Marokkanen, Turken ~ krijgen de NL nationaliteit. Maar als je als NL een andere nat. wil, moet je aan bepaalde eisen voldoen!

Je verliest je NL nat ook als je vrijwillig in een ander land het leger in gaat. Let op: vrijwillig. Als je hier als permanent resident in het leger gaat, is dat niet vrijwillig en dus verlies je je NL nat. niet.

Shalom en groetjes!

---

---

Paul en Ed zien een trend.

Wel, laten we eens tellen hoeveel reakties er van de mensen van Pauls lijstje komen en hoeveel reakties er komen van mensen die niet op Pauls lijstje staan.

---

---

Ze zijn nog steeds niet weg.
Ga een kofferwinkel openen !!!!

---

---

Dorith, er is geen hypocrisie. De wet waar je het over hebt, geldt voor iedereen. Er zijn echter mensen uit landen waar je je paspoort niet kunt opgeven, of je nu wilt of niet. De helft van de Nederlanders met dubbele paspoort is van Turkse of Marokkaanse afkomst. Waar komt die andere helft vandaan? Ik kan je vertellen dat een aanzienlijk deel met dubbele nationaliteit uit Westerse landen en Israel komt.

---

---

Goede morgen Mo!

Ik kan je alleen zeggen wat ik van de NL consul hier in Israel heb gehoord en ook heb gelezen op de papieren die hij heeft uitgedeeld.

Je kan een andere nationaliteit alleen aannemen, zonder je NL nationaliteit te verliezen, als je getrouwd bent (niet weduwe, niet gescheiden) met een persoon die de nationaliteit heeft van het land waar je woont met je partner. Je moet wel een hoop papparassen tonen en een aardige "donatie" storten in NL's schatkist.

Dus als je in Duitsland getrouwd bent met een Duitser, dan kan je de Duitse nationaliteit aannemen. Volgens jouw zeggen, zijn er dus veel mensen die op deze manier twee nationaliteiten kunnen hebben. Wil ik zonder meer geloven.

Wat ik bedoelde met de hypocrisie is dat deze beperkte regeling voor de Nederlanders pas ontstaan is nadat er zo veel immigranten uit Marokko en Turkije naar NL zijn gekomen en van hun oorspronkelijke nationaliteit niet konden of wilden afstaan. (Iemand vertelde mij dat je ook niet van je Argentijnse nationaliteit af kan komen)

Nog steeds is het voor Nederlanders onmogelijk om een andere nationaliteit aan te nemen als ze niet getrouwd zijn met een partner en in zijn/haar land wonen. Tenzij er de laatste tijd verandering in de wetgeving is gekomen.

Waarom mag bijv. een ongetrouwde Turk wel de NL nationaliteit krijgen, maar een ongetrouwde vrouw die bijv. in Peru woont, niet de Peruaanse nationaliteit? Of als ik met een Israeli getrouwd ben, maar in Denemarken leef?

PS - Het is inderdaad zo dat kinderen van een Hollandse ouder, de NL nationaliteit mogen aannemen (zolang ze geen 18 zijn) ook al wonen ze in het buitenland en hebben een andere nationaliteit. Ook deze regeling is tamelijk recent. Zo heeft ons drietal zowel de IS als de NL nationaliteit. Oorspronkelijk kwam deze regeling voor de kinderen met allerlei beperkigen, zo moesten ze bijv. op hun
28ste beslissen waar ze wilden leven en als ze niet in NL wilden leven, dan verloren ze de NL nationaliteit! Maar deze beperking is afgeschaft.

Ik wens je een fijne dag toe.

---

---

@Mo,

Men kan zonder al te veel problemen zijn turkse paspoort opgeven. Zij die anders beweren, liegen dat ze barsten.
Met het marokkaanse paspoort is dit een ander verhaal...

---

---

Vraagje ~

Moeten Marokkanen hun kinderen geboren in NL niet een Marokkaanse naam geven om hun Marokkaanse nationaliteit te behouden? Turken ook?

En wat gebeurt er als je je kind Klaas of Piet noemt? Je bent toch niet verplicht om je Marokkaanse nationaliteit aktief te aktiveren? Als je je pas gewoon laat verlopen, om welke reden dan ook, dan is er toch niets aan de hand?

---

---

@Dorith,

Inderdaad,er geld hier een naamsverplichting voor marokkanen waar onze laffe en grotendeels linkse overheid gewoon actief aan meewerkt. Met andere woorden, alle gegevens van de pasgeborene worden netjes door onze ambtenarij naar de betreffende instanties in Marokko doorgespeeld. Ten tijde van de NSB was onze ambtenarij ook al zo 'behulpzaam'....

---

---

In Duitsland zijn er grote problemen met Turken in tientallen wijken van tientallen steden. Alleen al in Hamburg zijn er DERTIEN probleemwijken.

Door de liberaal/linkse regering worden die problemen zoveel mogelijk verzwegen en dus weggemoffeld, ten koste van de autochtone burgers. Zij zijn/worden het slachtoffer.

Udo Ulfkotte heeft de desastreuze problemen in een van zijn boeken naar boven gebracht, steeds gedocumenteerd met feiten. (Vorsicht Bürgerkrieg! Was lange gärt, wird endlich Wut))

De autochtonen die er nog wonen hebben geen leven, hun opvattingen worden niet meer geaccepteerd.

Autochtone kinderen krijgen dag in dag uit met geweld te maken. En u raadt het al: er wordt NIETS aan gedaan door de plaatselijke regeringen.

Angela Merkel heeft noodgedwongen toegegeven dat de multiculti samenleving is mislukt.

Klinkt mooi, maar wat als een regering verder niets doet en gewoon doorgaat met wat deze al jaren doet?

"Niet horen, niet zien en zwijgen".

LIberaal/links in heel Europa zullen toch eens de werkelijkheid onder ogen moeten zien; hoe hard die ook voor hen mag zijn! Erkennen dat je al jaren fout zit, valt niet mee.

De fundamentalistische islam en onze cultuur zijn niet 'compatable'.

---

---

Oei, Wachteres, je bent overstuur. Neem een slokje water meiske en haal en paar keer diep adem.

---

---

Bob,dit is zeker de derde keer dat ik dit van jou hoor.

Kun je de werkelijkheid niet aan, ik kom namelijk met feiten, wil je daar niet van op de hoogte zijn, of heb je geen tegenargumenten?

Zo dom ben je toch niet mag ik hopen?

Of ben jij een van die mensen die zich niet druk wil maken over zaken die hem zelf (nog) niet raken? Indachtig het spreekwoord:

"Ben ik mijn broeders hoeder?".

Lees het boek van Ulfkotte eens,die man is heel wat intelligenter dan jij,en kom dan eens met tegenargumenten.

Of is dat te moeilijk voor jou?

---

---

Rustig blijven ademen Wachteres, In en uit. In en uit. Kleine slokjes, probeer je niet te verslikken. In en uit. In en uit.

---

---

Heeeeeel zwak Bob.

Er zit niets anders op of in, vermoed ik!

---

---

Om te kunnen reageren moet u zich eerst hier registeren.
Reacties die niet voldoen aan de huisregels worden verwijderd.

Uw reactie

Wachtwoord   

Vink aan als u niet wilt dat uw emailadres gepubliceerd wordt