VRIJDAG 25 MEI 2012

Misschien dat er betere tijden komen, ooit, als de secularisatie van de islam is ingezet.

of als ze allemaal weggejaagd of uitgemoord zijn, dan is het ook opgelost!

---

---

Turkije was ooit een Christelijk land, maar dat was voordat het door de Turken werd veroverd en voor de Islam werd geanexeerd en dat geldt voor bijna alle landen in het MO.

Veertien eeuwen lang hebben Christenen het nog volgehouden om als dhimmi's onder de Arabische veroveraars te overleven, in steeds slinkende aantallen. De laatste resten van de oorspronkelijke bevolking worden in al die landen voor onze ogen opgeruimd door de Islamitische bezetters.

---

---

O, en de beurt is nu aan Europa!

---

---

Dat gezeik,...... het moest maar eens helemaal afgelopen zijn met die religie.

Geen enkel weldenkend mens "gelooft" toch geschriften van voorouders die dik aan de opium en hasj, al hun machtwellustige waanbeelden op "perkament" zetten?

Uit de hoek van het midden-oosten komt niks dan ellende.

Europa, MOET RELIGIE VRIJ WORDEN en HEEEEEEL SNEL.

---

---

Meer dan duizend jaar hebben er christenen in "moslimlanden" gewoond , terwijl de katholieke Spanjaarden bij de verovering van Granada alle joden en moslims hebben verdreven of uitgeroeid.
De meesten trokken naar het Ottomaanse Rijk dat zich toen uitstrekte tot Noord-Afrika , waarbij de Joden zich ook massaal in Thessaloniki vestigden, toen ook al Ottomaans . Dit rijk werd weliswaar geleid door de Turkse Sultan die een moslim was , maar die de Joden en Christenen een belangrijke rol gaf , waar hijzelf alleen maar beter van werd . Tot begin vorige eeuw hadden steden als Istambul, Izmir Trabson en Van een zeer belangrijke christelijke (Grieks-Armeens) en Joodse minderheid , die pas verdween in de loop van die eeuw , en dit door het uiteenvallen van het rijk en de opsplitsing ervan in nationale staten met elk hun eigen religie.

---

---

Ik heb als Jood zijnde in Nederland, en andere Europese landen, meer te maken gehad met discriminatie jegens mijzelf dan in het land van mijn vader Tunesië (een Arabisch/Moslim land).
In het zuidelijke schiereiland van Tunesië Djerba kunnen Joden gewoon nog met een Kipa over straat, moet je eens kijken wat er in Nederland gebeurt.....
Momenteel ben ik juist druk bezig om mij permanent in Tunesië te vestigen, Nederlanders geven zich wel uit als "tolerant"terwijl ze dat zeker niet zijn.
Mijn opa en zijn familie waren hier tijdens de Tweede wereldoorlog ook verraden voor een paar knaken toen zij ondergedoken zaten.

---

---

ISLAMISERING EUROPA

De Profeet Mohammed heeft gezegd dat één van de tekenen van het einde der wereld is, dat de zon (de islam) zal opkomen (groeien en bloeien) in het westen (Europa).
In zijn boek “Christianity and the Crisis of Cultures” laat paus Benedictus XVI doorschemeren, dat het gedrag van de Europeanen heeft gemaakt dat het christendom aan de rand van de afgrond is beland. [Ze willen niet eens de naam van God in de Europese grondwet]
Er zijn heel wat tekenen aan de wand inzake de op handen zijnde “geestelijke revolutie” in agnostisch Europa (“nieuwe donkere continent”). Aan de islam de eer om de ontstane geestelijke vacuüm te vullen.
Enkele van die tekenen zijn:
1. Georg Gänswein, privé-secretaris van paus Benedictus XVI, waarschuwt voor islamisering van Europa.
2. Ella Vogelaar, Nederlandse ex-minister van Wonen, Wijken en Integratie, zegt dat de islam zich zo diepgaand nestelt in de samenleving, dat op lange termijn gesproken kan worden van joods-christelijke-islamistische traditie.
3. Bernard Lewis, Midden-Oosten expert, voorspelt dat Europa islamitisch zal worden tegen het einde van deze (21ste) eeuw.
4. Bat Ye’or, historica, schrijft dat Europa getransformeerd zal worden in Eurabië, samentrekking van Europa-Arabië.
5. Samuel Huntington spreekt van “Clash of Civilisations”, een onvermijdelijke botsing tussen de Europese en islamitische cultuur.
6. George Bernard Shaw, (Engelse schrijver 1856-1950) heeft gezegd: “Als welke godsdienst dan ook een kans heeft om Engeland, nee, om Europa te veroveren binnen de komende honderd jaar (dus voor 2050), dan is het de islamitische godsdienst.”
7. In Engeland doet men pogingen om de bouw van een grote moskee naast het Londense Olympische stadion van 2012 te boycotten, omdat men vindt dat de bouw van genoemde moskee " het grootste symbool is van kolonisatie van Engeland".
8. De Nederlandse bisschop Martinus Muskens stelt met overtuiging voor om God voortaan Allah te noemen, omdat hij Die een mooie naam vindt. Hij denkt dat over een eeuw of twee zijn voorstel acceptatie zal vinden.
9. In zijn boek “The West’s Last Chance” luidt Tony Blankley de noodklok, dat islamitische jihadisten bezig zijn Europa over te nemen en daarna een gevaar zullen vormen voor de VSA.
De bijbel in het boek van Daniël 11:40 voorspelt een kolossale botsing tussen het Zuiden en het Noorden. “En in de tijd van (het) einde (der wereld) zal de koning van het zuiden (leiders van de islamitische wereld) met hem in botsing komen, en de koning van het noorden (leiders van de Westerse wereld) zal op hem aanstormen met wagens en met ruiters en met vele schepen; en hij (de islam) zal stellig de landen (Europa) binnenkomen en overstromen en doortrekken (naar de VSA?).”
10. Voor hoe lang zal men de toetreding van Turkije tot de Europese Unie kunnen tegenhouden?
11. EU-voorzitter J.M. Barosso zegt dat de islam een deel is van Europa.
12. De Koran zegt in hoofdstuk 110:1-3:
“Wanneer de hulp van Allah komt en de overwinning (wanneer de vooroordelen tegen de islam en de profeet Mohammed zijn weggenomen). En jij de mensen in grote groepen (uit hun eigen vrije wil zonder enige dwang) tot de godsdienst van Allah (de islam) ziet toetreden. Prijs dan de glorie van jouw Heer (wordt nederig) en vraag Hem om vergeving (wordt niet hoogmoedig). Waarlijk, Hij is Berouwaanvaardend.”

Naar aanleiding van een artikel in het dagblad De Ware Tijd-Kompas een aantal jaren geleden met als kop “Christendom in Engeland op leven na dood”, durven we te voorspellen dat Engeland het eerste Europese land zal zijn dat geïslamiseerd zal worden.
Ahmad Jhawnie / Suriname

---

---

De islam is een veroveringsideologie die nota bene van zijn stichter de opdracht heeft gekregen wereldwijd iedere niet-moslim te onderwerpen en/of uit te moorden en al 1400 jaar zijn de volgelingen van Mohammed druk bezig zijn opdracht uit te voeren. Zolang dagelijks vooraanstaande christenen, inclusief de paus, staan te leuteren over hun respect voor deze kwaadaardige ideologie die hen langzaam uitroeit kan ik geen medelijden met ze krijgen. Als je al niet eens je vijanden kunt benoemen verdien je het gewoon om ten onder te gaan.

---

---

@Antivenin
Jij wil beweren dat het Christendom geen veroveringsideologie is?
Kruistochten
Zendelingen, zelfs naar Afghanistan
De paus die zegt dat de Joden bekeerd moeten worden
De Duitse kerk in de 2e Wereldoorlog, een gedeelte van de kerk heeft toch op zijn minst een oogje toe gedaan daar waar het de misdaden van de nazi's betrof
Als er weer een land werd gekoloniseerd, stond de kerk voorop, zogenaamd om de arme negertjes te redden , maar in de praktijk kwam het er vooral op neer op goud verzamelen
Je moet wel; consequent zijn, alle grote geloven hebben een duidelijke " veroveringsdrang"

---

---

@Marie
Het christendom is geen "veroveringstheorie". Het biedt je wel iets aan om je gedachten en denken te vernieuwen overeenkomstig de stichter van deze godsdienst. Of je daarop in wil gaan is vrijblijvend. Zo niet de islam. Eens moslim. Altijd moslim. Op straffe van de dood.

---

---

@ Marie

Zendelingen proberen mensen te bekeren, dat is toch wel ff iets anders dan onderdrukken.

Het Christendom heeft er zo'n drie eeuwen over gedaan om grote delen van Klein-Azië vreedzaam te kerstenen. De Islam, een ware veroveringsideologie, heeft in enkele tientallen jaren een nog veel groter gebied gewelddadig onderworpen en gaat nog altijd door met zijn Jihad. Alleen het doctrine van Dar al-Islam (Huis van "vrede" = onderwerping) tegenover Dar al-Charb (Huis van oorlog) zegt al genoeg.

De Kruistochten waren slechts een relatief kortstondige REACTIE in een beperkt gebied (het Heilige Land) op de eeuwenlange, wijdverbreide, bloedige veroveringen en onderdrukking door de Islam!

---

---

Wat ik altijd zo vreemd vind, ik merk nooit iets van die gewelddadige onderdrukkende Islam in mijn omgeving. Er wonen genoeg Islamieten in mijn buurt, ik koop veel bij de isalmitische slager , ga vaak naar de Turkse bakker, we hebben zelfs een Afghaanse buurtsuper(tje) allemaal verdomd aardige goed geintegreerde en hardwerkende mensen . Ik kom er heel graag en zal dat ook blijven doen.
Voor wat betreft jouw opmerking over de Kruistochten asl een relatief kortstondige reactie.
Van 1095 tot 1272, is dat nog steeds relatief korststondig?
Een reactie op de daar geledenden omstandigheden? Misschien in de 1e opzet, maar de praktijk wees al snel wat anders uit. (bron Wikipedia)
The Crusades were a series of religion-driven military campaigns waged by much of Latin Christian Europe against external and internal opponents. They were fought mainly against Muslims, though campaigns were also directed against pagan Slavs, Jews, Russian and Greek Orthodox Christians, Mongols, Cathars, Hussites, Waldensians, Old Prussians, and political enemies of the popes.
Fourth Crusade,(1202-1204) which resulted in the sack of Christian Constantinople.Ik neem aan dat je Engels goed genoeg is om te begrijpen wat hiet staat.
Een ander citaat over een van de kruistochten is het volgende.(ook uit Wikipedia)
The Jews and Muslims fought together to defend Jerusalem against the invading Franks. They were unsuccessful though and on 15 July 1099 the crusaders entered the city.[15] Again, they proceeded to massacre the remaining Jewish and Muslim civilians and pillaged or destroyed mosques and the city itself..
Het Christendom is geen veroveringstheorie? Probeer dat eens te vertellen aan de oorspronkelijke bewoners van Midden en Zuid-Amerika toen ze de Spaanse invallers tegenkwamen. Ze mochten best blijven leven op voorwaarde dat ze hun goud aan de Spanjaarden gaven.
etc etc etc

---

---

@ Marie

Tegenover de reeds 1400 jaar durende Jihad van de Islam, was die 200 jaar, waarin de verschillende Kruistochten plaatsvonden, idd een relatief kortstondige REACTIE daarop.

Je kunt er natuurlijk wel alle verschillende oorlogen van (nominaal) Christelijke koningen bij gaan halen, maar dan moet je ook de vele onderlingen oorlogen van Moslimheersers weer bespreken.

En zoals je zelf al aangeeft, ging het de Conquistadores niet zo zeer om de verbreiding van het Christendom als wel om het goud. Niet erg Christelijk natuurlijk, maar ook weer geen bewijs dat het Christelijke geloof een gewelddadige "veroveringsideologie" zou zijn zoals de Islam overduidelijk wel was en is en tot mijn verdriet zal blijven.

---

---

@AJ
Je 2e alinea, "nominaal christelijke koningen" ? Leg uit , aub
en waarom moet ik daar dan de onderlinge oorlogen van de diverse moslimhhersers er bij halen? Wil dat dan zeggen dat ik er ook de onderlinge oorlogen van de christelijke koningen bijhaal?

---

---

@AJ,
Daar ben ik weer even. Ik ben eens gaan neuzen op Wikipedia, over welke definitie van Jihad heb jij het . Als ik de pagina goed begrijp zijn er diverse manieren om de term uit te leggen. Allemaal met als bron verschillende islamitische geleerden. Daarmee wordt toch al duidelijk at het moeilijk is om over de islam te spreken. Er zijn , of je dat nu wilt of niet, diverse stromingen . Van zeer militaristisch extreem tot aan volstrekt keurige normale mensen die in vrede met iedereen willen leven. Die laatste categorie is de islamiet die we vooral niet moeten vervreemden van ons. Hoe zou jij het vinden als er in de pers, de internationale pers, steeds maar weer verhalen over Raalte zouden staan , in de trant van " alle inwoners van Raalte zijn criminelen, want er is vorige week ingebroken bij een oud dametje. Dus we moeten echt van alle Raaltenaren af, dat is gevaarlijk volk". Ik denk dat je op een gegeven moment ook niet meer de aardige vreindelijk AJ bent , zoals je nu bent.

---

---

Dank je wel, Marie.
Zoals ieder die hier al wat langer rondscharrelt weet, is je post me uit het hart gegrepen. Er zijn nogal wat luiwammessen hier, die generaliseren over bevolkingsgroepen gewoon wel makkelijk vinden. En waarschijnlijk ook stoer. Daadkrachtig, jawel. Het zijn oliebollen. Maar ze zijn helaas hardnekkig (want stoer en daadkrachtig :-)), ze blijken weinig gevoelig voor logische argumenten.

---

---

Graag gedaan Ivo

---

---

@ Marie

"""Je 2e alinea, "nominaal christelijke koningen" ? Leg uit , aub
en waarom moet ik daar dan de onderlinge oorlogen van de diverse moslimhhersers er bij halen? Wil dat dan zeggen dat ik er ook de onderlinge oorlogen van de christelijke koningen bijhaal?"""


Nominale Christenen zijn alleen Christen in naam, maar niet in daad.

En je had het toch oa. over Kruistochten tegen Russische en Griekse Orthodoxen? Dus dat zijn onderlinge oorlogen tussen Christenen, net zoals er onderlinge oorlogen zijn tussen Moslim, vaak Shi'iten en Soenieten.

En ik heb het heus niet over de innerlijke strijd om een betere Moslim te worden, maar over de bloedige roof- en veroveringstochten van de Jihadisten die door de eeuwen heen in alle richtingen vanuit het Arabisch schiereiland hebben plaatsgevonden om de Islam gewelddadig te verbreiden van India tot de Atlantische Oceaan, incl. zuidwest en zuidoost Europa. Dat is de Jihad die nog steeds verder doorgaat: de verschrikkelijke zelfmoord-moordaanslagen zijn daar een onderdeel van.

"""Van zeer militaristisch extreem tot aan volstrekt keurige normale mensen die in vrede met iedereen willen leven. Die laatste categorie is de islamiet die we vooral niet moeten vervreemden van ons."""

Dus jij vindt eigenlijk dat we dan maar moeten zwijgen over alle verschrikkelijke dingen die wel degelijk over de hele wereld door die extreme Moslims worden gedaan, naar hun éigen zeggen in de naam van de (ware) Islam? Om al die keurige, normale Moslims niet voor het hoofd te stoten of zo?

Als de mensen in Raalte zich in even hoge percentages als de Moslims aan criminaliteit schuldig zouden maken en daar ook vrijwel niemand van de keurige, normale Raaltenaren iets aan zou willen of durven doen, dan zou hun verguizing toch terecht zijn!

Gerechtvaardigde kritiek op de Islam-onderwerpingsideologie wordt veel te gemakkelijk afgedaan als "Islamofobie".

Een fobie is een irrationele angst en m.i. is vrees voor de voortgaande Islamisering van Europa bijzonder rationeel.

---

---

Rustig maar, AJ.
We leven in een westerse democratie. Het invoeren van de Sharia in Nederland duurt nog wel een paar generaties. Vrijheid en democratie is iets voor moedige mensen, weet je nog? Raap jezelf bijeen! Stel grenzen, maar geef mensen die in een andere cultuur zijn opgegroeid ook de ruimte om uit te zoeken hoe ze in Nederland hun ding te kunnen doen. Van mij mag Europa best een beetje Islamiseren. In het verleden is het ook een beetje verjudaiseerd, veramerikaniseerd en veritaliniseerd. Zijn we niet slechter van geworden.

---

---

Nou zeg, Ivo, not so patronizing! Je lijkt H. verdorie wel.
Ik heb liever niet dat Europa nog verder islamiseert, want "een beetje" hebben we al en daar zal het m.i. niet bij blijven.

En "hun ding" is (uiteindelijk) de sharia invoeren met alles erop en eraan en Europa toevoegen aan de "oema". Geef mijn portie maar aan Fikkie dan.

---

---

Tja AJ, dat wordt dan toch emigreren ben ik bang. Probeer Brazilie zou ik zeggen. Groot land, veel oerwoud waar je je in geval van nood kunt verstoppen. Als het echt niet anders meer kan, kun je altijd nog doorreizen naar ZuidArgentinie, ik geloof dat het daar Vuurland heet.Ik kan me niet voorstellen dat de "vreselijke" Islam daar binnen nu en 150 jaar wortels zal schieten.Weet je wat ik ga gewoon met je mee.Want nu ik het er zo over heb begin ik me ook zeer unheimisch te voelen.

---

---

@ Beste Marie de islamiet,
Getrouwd met een Turk? Wie weet. Kruistochten waren heel erg. Het was beter geweest als christenen zich hadden laten uitroeien, dhimmi maken c.q. verdrijven door Moren, Turken, Mongolen, Arabieren (zeerovers) die het leven in grote delen van Zuid-Europa onmogelijk maakten. Jammer dat de christen geworden Germanen, en pas bekeerde Noormannen anders hebben gehandeld. Zich hebben verdedigd en zelf de aanval hebben ingezet. Jammer, anders waren we als Europa of islamitisch geweest, da's mooi. Of we waren platgebrand door de Mongolen. Dat was natuurlijk beter geweest.
Nee, die kruistochten waren heel erg. Christenen mogen zich niet verdedigen, mogen niet terug aanvallen. Nee. Christenen moeten of slaaf worden of gewoon dood. Ik ben het helemaal met je eens, Marie.

---

---

@ Marie,
En t.a.v. Zuid-Amerika heb je teveel naar films gekeken. Want dat slaat echt nergens op. Spanje heeft geen schone lei, maar heeft toch zeker ook veel goede dingen gedaan. De massaslachtingen waar men een einde aan maakte waren toch wel wat erger dan de doden die er vielen door de hand van avonturiers en acties van goudzoekers. I.t.t. de islamieten heeft Spanje wel geprobeerd slavernij tegen te gaan (Portugal is een ander verhaal, maar dat liet zich ook meer leiden door geldbelangen van o.m. Duitse bankiers e.d.).

---

---

@Oswaldo, ik moet je teleurstellen mijn echtgenoot komt uit het door en door Nederlandse Edam.

---

---

Marie, ik weet zelfs hoe jouw echtgenoot heet: Joost van den Vondel ! Dat is nou slordig van je.

---

---

Een grappige anecdote naar aanleiding van het Pausbezoek aan Jerusalem was het feit dat Israël de katholieken wil belasting doen betalen op hun gigantische eigendommen daar , terwijl de Kerk zich beroept op een eeuwenoude overeenkomst met de Ottomanen (De Turkse Sultan) die aan de Kerk belastingvrijstelling heeft gegeven.
En, beste Oswald , de Kruistochten brachten ook al eens collateral damage mee: onderweg hadden die kerels de gewoonte om het toen Christelijke Constantinopel -nu Istanbul - volledig te plunderen en in brand te steken , kwestie van concurrentie met de Italiaanse havens wat te temperen.
God is niet alleen een concept , maar ook een voorwendsel.

---

---

Dank voor de informatieve berichten , Omar Khayan.
Nu is het wel zo dat je op kruistocht kunt gaan om de bakermat van jouw geloof te ontzetten, en tegelijkertijd, los daarvan ( om bijvoorbeeld een extra reis uit te sparen) een concurrent een kopje kleiner kan maken. Dat dit ook christenen waren, doet er niet zo heel veel toe: zaken zijn zaken. De meeste oorlogen vinden plaatse tussen geloofsgenoten.

---

---

Wie de moeite doet om zich wat te informeren over de geschiedenis van het Midden-Oosten weet dat die zwart-wit plaatjes over de good guys en de bad guys volstrekte onzin zijn.
Maar de geschiedenis is het verleden.
Wie vandaag door New York of door Teheran rijdt , wordt gefrappeerd door de enorme gelijkenissen tussen wereldsteden , waar ook op deze aardbol. De mensen staan in dezelfde auto's , ( hoofdzakelijk Japanse en Koreaanse), in dezelfde files op weg naar dezelfde bestemmingen : naar het werk , naar de tandarts , naar school , en denken aan dezelfde dingen : hun partner , hun kinderen , hun openstaande rekeningen , hun voetbalploeg , praten in hun mobieltje over deze dingen, drinken Coca-Cola uit een blikje, proberen nog snel door het oranje licht te rijden, en hopen dat hun idioot (Ahmedinejad ), en de idioot van de anderen (Bush) hen verder met rust laat .
Clash of civilisations , my ass.

---

---

Om te kunnen reageren moet u zich eerst hier registeren.
Reacties die niet voldoen aan de huisregels worden verwijderd.

Uw reactie

Wachtwoord   

Vink aan als u niet wilt dat uw emailadres gepubliceerd wordt