ZATERDAG 26 MEI 2012

Ben een keer dood gegaan. Ik heb geen enkele speciale herinnering. Het enige wat ik had was een vreemd soort hiaat gevoel. Alsof een film in tweeen was geknipt, een stukje eruit gehaald en weer aan elkaar geplakt.

---

---

De bekendste BDE-specialist is Dr. Raymond Avery Moody. Hij houdt zich al decennia bezig met het fenomeen en heeft een alleraardigst boekje geschreven: "De Tunnel en het Licht".
Meer info hier: http://mens-en-samenleving.infonu.nl/levensvisie/29057-bijna-dood-ervaring-bde-onderzoek-van-dr-r-a-moody.html

---

---

doodgaan is verandering van leven naar dood, een nog diepere dan een heel diepe slaap
je ziel (lichaam ) houd op met werken en vergaat tot stof.
je geest wordt in bewaring gehouden bij God
de Dode weet daar echter helemaal niets van, zoals in de bijbel geschreven staat
" de doden weten niet wat er gebeurt onder de zon"
pred 9-5
Wie nog in leven zijn, weten tenminste dat ze moeten sterven, maar de doden weten niets. Er is niets meer dat hun loont, want ze zijn vergeten.

maw je weet helemaal niets je hoort niets , je denkt niet meer , je ruikt niets, helemaal niets , je voelt ook niets.
en als je heel goed hebt opgepast behoor je bij de eerste opstandelingen , denk aan Moses, de Apostelen, David, Elia etc etc.
de rest komt weer tot leven bij de 2e opstanding in een nieuw stoffelijk lichaam,
voor de dode zal het aanvoelen zijn alsof hij doodging en gelijk weer opstaat al kan hier wezenlijk wel 6000 jaar tussen zitten, Deze mensen zullen dan nogmaals een 100 jaar leven om de wegen van God te leren bewandelen,
pas daarna volgt de 2e dood (voor eeuwig) mits je niet goed hebt opgepast en dan is het over en uit met je

---

---

@dirk, dat is wat jij ergens hebt gelezen.

In dit artikel wordt gesproken over feitelijk, wetenschappelijk, emperisch bewijs ("zelfs" van een dominee!).

---

---

Ook @dirk
En waarschijnlijk bedoel je in de laatste zin "tenzij" in plaats van "mits"
Dat betekent precies het tegenovergestelde... :-P

---

---

In dit artikel wordt gesproken over feitelijk, wetenschappelijk, emperisch bewijs
DIE STAAN IN JE BIJBEL, LEER ZELF LEZEN DAN BEN JE DE ZONDAGS DOMINEE OOK NIET NODIG.
ZOGENAAMD "WETENSCHAPPELIJK BEWIJS" IS GEEN GARANTIE DAT HET DAADWERKELIJK OOK ZO IS.


En waarschijnlijk bedoel je in de laatste zin "tenzij" in plaats van "mits"
NEE IK BEDOEL MITS ALS JE WEL GOED OPPAST IN JE 2E LEVEN VOLGT DE 2E DOOD NIET

---

---

Dirk,
Er zijn meer wegen die naar Rome (Babylon) leiden (lijden).
Dit is wat jij sinds je vroegste jeugd hebt gehoord van je omgeving, dus daar kom je eigenlijk niet meer van los, of je zou een bijna dood ervaring moeten krijgen.
Probeer ook andere zienswijzen te accepteren, de Bijbel is gemaakt om mensen dom en bang te maken. Het beste Dirk.

---

---

Dirk, hou alsjeblieft op. Denk zelf na, verworden je zelf en accepteer niet blindelings wat toevallig in een boek is gezet zo rond 300 na Christus, en wat sindsdien nog vele, vele malen is aangepast aan de toenmalig tegenwoordige tijd en zienswijze. Denk ZELF na.

---

---

er is nu tijd, daarna komt tijdloosheid.

---

---

Waarom weet deze site toch zo vaak (teveel) christen fundamentalisten aan te trekken die hier hun geloof over anderen moeten uitstorten. Het plezier in het lezen vergaat me op zo'n moment. Ze kunnen toch ook eens ingaan op een stukje zonder de bijbel erbij te halen...

---

---

Hoeveel christenfundi's zie jij hier dan? En als je het niet aantstaat skip je het gewoon. Ik neem aan dat jij van andersdenkenden ook verwacht dat ze niet gaan lopen zeuren bij alles dat ze niet aanstaat.
Reageren is nu éénmaal bedoeld om je mening ergens over te geven. Die van dirk is wat vreemd maar het stoort me niet. Het motiveert me ook totaal niet om een discussie aan te gaan, maar da's een andere zaak.

---

---

De waarheid over dit onderwerp gaat, onvermijdelijk, door iedereen op zekere dag achterhaald worden.
Wat er door de levenden over gezegd wordt is veelal door doodsangst ingegeven fantasie. Het idee dat het aardse bestaan geen doel of nut zou hebben, maar slechts een kortdurende toevalligheid, is voor velen benauwend en bepaald de richting van het denken.

---

---

http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=6086

quote
Er zijn mensen met een minder ontwikkeld besef van het ontstaan en aard van het bewustzijn die zichzelf zeer serieus nemen. Zo serieus dat het voor hen onacceptabel is dat hun bestaan geen betekenis heeft. En dan ga je zoeken naar iets wat je bestaan de grootsheid geeft die je jezelf toedicht. Oude boeken zoals bijbel, koran, torah zijn dan wel handig, want net zoals de geschriften van Michel de Nostredame zijn die zo multi interpretabel dat je ten alle tijde om het even welke gebeurtenis wel kan duiden. De simpele verklaring dat je gewoon een neukend aapje bent dat bestaat omdat het bestaat is te vernederend.

---

---

De Kerstman, Sinterklaas, kabouters, God .... allemaal onuitroeibare onzin.

---

---

@Peter, fan van het vrije volk?
Je bewijst dat je stelling geen stand houdt.
Als je gelooft dat het 'bestaan betekenisloos is', zou er geen behoefte bestaan dit te posten. Waarom zou je aan betekenisloze mensen, betekenisloze zaken in een betekenisloze wereld willen vertellen?
Met eigenbakken 'simpele' filosofietjes komt je niet ver. Vele denkers hebben al veel bruikbaar voorwerk gedaan. Duik daar eerst maar eens in en lees de heilige boeken dan nog eens.

---

---

Nobelprijswinnaar Richard Feynman was het helemaal met Peter eens. En barstte toch van de bewondering voor en nieuwsgierigheid in de wereld. @Mardie. Je goede raad riekt naar de motteballen trouwens.

---

---

@Mescaline, bedankt voor de bijval. Inderdaad: bewondering en nieuwsgierigheid hebben betekenis.
Als je je veilig voelt achter overtuigingen van anderen(Feynman) kan je ook een geloofsbeweging starten. Zovelen anderen met 'gezag' denken daar heel anders over. Maar ben je bereid echt te onderzoeken?
Met 'motteballen' kan ik niet zoveel. Moet men dan (alles) wat al geleerd is en men kan weten achter zich laten? Moet je elke dag zelf opnieuw uitvinden hoe je naar je werk komt? Laat de mottebalen maar aanrukken.

---

---

@Mardie, alles prachtig, maar je loopt nu op een dubbelspoor...

"Als je je veilig voelt achter overtuigingen van anderen (Feynman) kan je ook een geloofsbeweging starten." Geen behoefte aan. Waarom zou ik, als nutteloosheidsaanbidder ?

"Zovelen anderen met 'gezag' denken daar heel anders over." So be it. Dat is toch geen argument tegen mij/Feynman ?

"Maar ben je bereid echt te onderzoeken?" Dat heb ik dus al een poos geleden gedaan, met een uitkomst. Of moet ik alle 'gezaghebbenden' omarmen ? Of alleen diegene(n) die jij leuk vindt ?

Ik concludeer voorzichtig dat jij nog steeds hard zoekt en te weinig vindt wat je rust geeft. Als dat een chronisch probleem wordt (grote kans bij vrouwen), doe dan vaker iets met spieryoga of sauna. Ciao.

---

---

@Mescaline, gelukkig ben je 'voorzichtig' met je conclusies.

De argumenten voor de 'betekenisloosheid' hypothese zijn niet zo sterk, echter je 'gelooft'(aanbidt) het idee en kiest als dominee Feynman. Ik probeer alleen aan te geven dat de 'bewijzen' voor de 'betekenisloosheid' hypothese ronduit zwak zijn. Dat jij er rust in vindt als redelijk denkend mens lijkt me onwaarschijnlijk, maar dat kan alleen jijzelf beoordelen.

In tegenstelling tot jouw speculaties kan ik zeggen dat ik wel rust en zingeving heb gevonden. Toch gaat de zoektocht met verwondering door en wens je hetzelfde toe. Rust vind je hoofdzakelijk mentaal/geestelijk dus laat de sauna en yoga maar zitten.

Die motteballen kunnen nog wel eens te pas komen. Doe ze maar niet weg, vaak lijkt het alleen dat de motten weg zijn;)

---

---

Ik probeer alleen aan te geven dat (A) de 'bewijzen' voor de 'betekenisloosheid' hypothese ronduit zwak zijn. (B) Dat jij er rust in vindt als redelijk denkend mens lijkt me onwaarschijnlijk, maar dat kan alleen jijzelf beoordelen.

Ah daar is de crux. Grappig. Maar (a) je draait de argumenten om, en die krijgen dan meteen een vals karakter; de bewijzen voor betekenisvolheid houden nl. geen stand; en (b) Feynman vond er rust in, ik ook.

Onafhankelijke jongens waren we, maar aardige jongens.

---

---

Mardie, Omdat iets geen zin heeft is dat niet automatisch een reden om iets niet te doen.

Heilige boeken heb ik gelezen, en vondt het over het algmeen boeiende verhalen in de trand van griekse mythologie. Veel, bruikbaars staat er verder niet in.

Wellicht is dat omdat de huidige versies van de heilige boeken slechts een oppervlakkige relatie hebben tot de originele geschriften. De zuivering van de bijbel in de 4de eeuw heeft er weinig van over gelaten.

De koran is onmogelijk om vast te stellen welk gedeelte origineel is en welk niet. Daarbij is het zo warrig geschreven en herschreven, zonder klinkerindicatie, zodat zelfs in de originele taal het ding vrijwel onleesbaar is.

---

---

Ik draai niets om.
Feynman staat iedere dag op en zet zijn onderzoek voort omdat hij 'barst van verwondering en nieuwsgierigheid'. Hij haalt voldoening uit wat hij doet. Dat heeft voor hem dan toch betekenis?
Betekent een ander mensenleven niets voor jou?

Wellicht bedoel je dat onze daden niets betekenen in een groter geheel met een hoger doel? Dat is makkelijk beweert maar roept vele vragen op. Dat je vanuit die gedachte wil leven is jouw keuze. Of die keuze betekenisloos is en er geen verantwoording wordt gevraagd valt te bezien.

Je zal best een aardige jongen zijn(mottebal?), maar onafhankelijk is een illusie. En of Feynman rust heeft is niet aan jou.

---

---

Jaja, die speldeprik zal ik voelen, @mottenballerina.

---

---

Overigens, die tweede proef is al eens gedaan bij mensen die onder het mes gingen. Niemand van de weinige 'uittreders' tijdens de narcose kon echter de foto's benoemen.

---

---

Toen ik was uitgetreden wist ik niet welke afbeelding er op de foto boven het bed stond, maar alle foto's onder het bed wist ik na terugkeer nog steeds tot in detail te benoemen..... Ik heb ze daarna nog wel zeshonderdenzesenzestig maal bekeken, En ik zag dat het goed was!

---

---

Pantang toch.

Het is ook goed zo.

Al eens permanent uittreden geprobeerd?

---

---

Jammer dat dit soort ervaringen nog op zoveel scepsis stuiten. Er zijn toch wetenschappelijk verantwoorde onderzoeken gedaan omtrent dit onderwerp, en daaruit blijkt dat hier dingen zijn gebeurd die (op dit moment) wetenschappelijk onverklaarbaar zijn.

---

---

Er zijn wetenschappelijk vernatwoorde onderzoeken gedaan de zeggen dat de aarde opwarmt als gevolg van menselijk ingrijpen. Slaat ook nergens op.

---

---

Het is heel goed dat dit soort boeken geschreven worden.
Veel mensen in het Westen zijn vergeten dat de geest primaat heeft over het lichaam en dat er vele malen reincarnatie nodig is tot je geest geheel klaar is om 1 te worden met de Kosmische of Heilige Geest.
Daarom prima dat men nu ook vanuit een objectief wetenschappelijke benaderingswijze probeert mensen gerust te stellen dat de geest niet zomaar geheel verdwijnt na de fysieke dood.

---

---

Eindelijk komt er meer draagkracht voor de bewustwoording van de tweedeling in lichaam en geest en de klimaatverandering is een gevolg van de consumptie maatschappij waar multinationals ons mee opgevoed hebben. Kom op Gert, denk voor na en besef dat het niet goed is dat zowat iedereen in ons westerse beschavinkje een tv heeft. Is het normaal dat we problemen hebben als obesitas, computerverslaving, KANS, File problematiek, etcetc.

En trouwens dingen als dit zijn eigenlijk zo logisch als het maar kan. Dit proberen te bewijzen door middel van foto's is ook zoiets doms dat alleen mensen kunnen verzinnen. God is niet te bewijzen, maar is een overtuiging. Geloof je hier niet in, ga dan naar een conventioneel ziekenhuis, geloof je hier wel in zorg dat je naar een ziekenhuis gaat waar hier rekening mee wordt gehouden.

Lang leve 1848

---

---

Weggewikt door de redactie.

---

---

Weggewikt door de redactie.

---

---

Om te kunnen reageren moet u zich eerst hier registeren.
Reacties die niet voldoen aan de huisregels worden verwijderd.

Uw reactie

Wachtwoord   

Vink aan als u niet wilt dat uw emailadres gepubliceerd wordt