ZATERDAG 26 MEI 2012

Dus die cursus 'wijn maken met druiven uit eigen tuin' is weggegooid geld geweest. Kan ik het cursusgeld misschien nog declareren bij mw. Cramer?

---

---

Goed gespot WIK! Dank! Eindelijk een artikel dat wetenschappelijk verklaard wat iedere klimaathoaxontkenner aan zijn water voelt.

---

---

Idd. Blij met dit nieuws. Eindelijk weer Hollandse winters, ben als een kind zo blij.
Ook blij dat er verder dan de neus gekeken wordt op wetenschappelijk gebied.

---

---

Kan ik dan binnenkort een Range Rover V8 kopen met subsidie? En worden hybride-karretjes eindelijk verboden?

---

---

Getverederrie... ik hoop niet dat het waar is.

---

---

Mojib Latif:

"The extreme retreats that we have seen in glaciers and sea ice will come to a halt. For the time being, global warming has paused, and there may well be some cooling."

Volgens Latif is er dus wel degelijk sprake van global warming. Zijn stelling is dat er in het klimaat een cyclus van 30 jaar bestaat, en dat we aan het begin van een koude periode staan.

Mogelijk, maar dit zegt niks over global warming. Het een sluit het ander niet uit, en beide stellingen kunnen tegelijk waar zijn.

Lange termijn temperatuur analyses laten allemaal een zeer scherpe stijging zien aan het begin van de 19e eeuw, Latif's stelling kan dit niet verklaren. Dus:

1) Ze hebben het mis, de lange termijn temp stijgt helemaal niet
2) Ze hebben gelijk, deze stijgt wel
3) Het is een Hoax

Als je een beetje gezond verstand toepast dan ben je snel klaar met 3). Een hoax? Wie dan? En waarom? Corrupte regeringen? Die zijn er genoeg, maar waar is het motief? De "Groene lobby"? Wederom mis ik een motief.

Ik ben er ook niet zeker van hoe het nu zit, misschien klopt het, misschien niet. Maar dat geneuzel over dat het een hoax is ben ik snel klaar mee.

---

---

Het volk heeft een kort geheugen. Na een korte stilte zullen de Cramers van deze wereld zich op de volgende profetie storten, zoals verzuring van de oceanen. Het maakt eigenlijk niet uit hoe de wereld zal eindigen, zolang de schuld maar kan worden gelegd bij het Westen, bij rijken, bij blanke mannen of bij autobezitters.

---

---

hear, hear, A. Braille

---

---

@ Bart,

Motief? Ik geef je drie motieven, geld,geld en geld.

---

---

En wat dan als het een hoax blijkt te zijn. Besparen op CO2 uitstoot is sowieso nuttig, denk alleen maar aan het opraken van de olie en alle andere vervuiling die er vaak mee gepaard gaat.

---

---

@ Sander,

energiebesparing kan inderdaad geen kwaad, maar geld weg werpen door bv. CO2 in de grond te pompen is idioot.

---

---

@Sander
Waarom is besparen op co2 nuttig als het geen merkbaar effect zou hebben op het klimaat, het een natuurlijk gas is, en plantjes er dol op zijn. Koolstofdioxide begint te lijken op de zweep waarmee streng gelovigen aan zelfkastijding willen doen. De staatshoofden hadden in Kopenhagen ook kunnen bedenken dat aardopwarming waarschijnlijk geen acuut probleem is, maar malaria, vies drinkwater en aids wel. Met een fractie van het budget hadden ze direct miljoenen levens kunnen redden. Dat maakt Kopenhagen en aardopwarming tot een pervers en onbewezen luxespeeltje.

---

---

En Al Gore gaat nu verder als "De Verschrikkelijke Sneeuwman".
Of is hij door de opwarming van de aarde reeds weggesmolten ?

---

---

Of je nou wel of niet in klimaatverandering geloofd, op dit moment wordt in deze tak zoveel geld verbrand en komt er zo weinig efficients uit dat de internethype van ruim 10 jaar geleden erbij verbleekt.
Het complete landschap wordt verziekt door windmolens, waar blijkt dat een complete achtervang aan centrales voor gebouwd moet worden, woonwijken worden door lelijke zonnepanelen met minimaal rendement ontsierd, terwijl men weet dat volgende generaties veel meer opleveren en ga zo maar door.
Mocht prof. Latif gelijk hebben (er wordt immers zoveel geroepen), zouden staten eens alle subsidies voor 10 jaar op hold moeten zetten, het klimaatonderzoek eens onderzoeken (klinkt erg, maar gezien alle manipulaties die boven tafel komen). Indien blijkt dat er inderdaad sprake is van klimaatverandering eens goed nadenken hoe ze belastinggeld het meest efficient kunnen inzetten. Niet zoals nu, waar iedereen die een documentje schrijft met daarin de woorden groen, duurzaam en/of CO2 verzekert is van een flinke zak subsidiegeld. Voordat de internetbel barste was 1 A4-tje met de woorden internet en new economy voldoende om miljoenen van investeerders los te krijgen. Daar is men toen ook pijnlijk van teruggekomen. Verschil is dat het toen om privegeld ging, dit is publiek geld!

---

---

Goed, nu duidelijk is dat we het klimaat niet goed snappen en het zeker niet kunnen beheersen, kunnen we dan eindelijk een keer serieus werk gaan maken van de overbevolking van onze aardkloot? Die gaat namelijk op veel kortere termijn voor veel grotere ellende zorgen.

---

---

@Bart. Ja hoor. En zo blijven er mensen vasthouden aan het sprookje van de man-made global warming. In de ME bleven er ook mensen geloven in een platte aarde. Vasthouden aan het eigen gelijk ook al is het tegendeel aangetoond.

Je zegt "Lange termijn temperatuur analyses laten allemaal een zeer scherpe stijging zien aan het begin van de 19e eeuw". Klopt. Maar deze wordt gevolgd door een heel sterke temperatuur DALING tussen 1940-1970. Terwijl het als gevolg van de CO2 stijging juist had moeten stijgen. Daar hebben de klimaatoplichters geen oplossing voor.

@Tomba. Geld, aanzien en macht. En het volharden in opinies. Als mensen eenmaal een stelling hebben gekozen, zijn ze heel moeilijk te overtuigen van het tegendeel.

---

---

Het enige wat hier gezegd wordt, is dat er nog factoren zijn buiten de CO2 concentratie en de zonneactiviteit, die de temperatuur op aarde beinvloeden. Te zeggen dat global warming onzin is, is wel heel erg kort door de bocht.

---

---

Heerlijk die koude winters! Lekker schaatsen dus!
Ik vind wel dat we moeten overgaan op duurzame energie met als belangrijkste reden om als Europa onafhankelijk te zijn van energie uit onstabiele staten!

---

---

Het bestaan van deze cycli is waarschijnlijk al veel langer bekend. Alles is toch cyclisch; economie, conjunctuur, politiek; de waterstanden etc. Toch is er een heel leger aan milieuactivisten belastinggeld aan het verspillen. Dit is een zeer trieste ontwikkeling die gestopt moeten worden.

---

---

dit schreef ik ergens anders http://www.neowin.net/forum/index.php?s=&showtopic=551020&view=findpost&p=592107090
had geen zin het te vertaleN

To determine Earth's expected mean temperature we need 4 numbers

The Sun's effective emission temperature

Earth's average distance from the Sun

Earth's albedo
The Earth's albedo is a variable, it changes continuously so you have to average it out. Which pretty much renders it useless.

Liken it to the average life expectancy, the jump in average life expectancy during the last century is practically solely due to less infant mortality. So whilst if you look at the average number you can state that people live on average 20 years longer than in the middle ages. But if you look at the components you see that the real endage hasn't changed that much. Octogenarians were not unheard of in the past, and over sixties quite common.

Aristotle, died at 62, Leonardo da Vinci died at 67, Emperor Augustus died at 77 (and he didn't lead a quite life) etc

So this goes to show that averages don't tell what's happening underneath.

Earth's average net greenhouse effect

This value is likewise impossible to determine since it's even more volatile than the albedo.

So from the 4 determining factors we can't define 2. That's 50%. So in any normal science you'd throw the hypothesis out of the window as being unable to quantify within a reasonable error range.

We have no agreed methodology for determining Earth's near-surface air temperature, no clear picture of its variation over the last few centuries and no means of determining whether apparent recent changes are in any way unusual.

The climate exists for billions of years, we no direct data of it's variations before 1979. Before that date all data is tainted, either because they are handwritten numbers in a logbook (who goes out in the freezing cold/scorching heat everyday when nobody checks you, you just write a temperature and take the real one when you go out for other reasons), because they are inferred data (proxies), because they are incomplete date (giss)

---

---

Geen overbodige besluit van mijzelf om binnenkort weg te gaan uit Europa. Heb een dusdanige hekel aan de kou én de dure energie-rekekingen dat ik binnenkort naar een warm land in Azie vertrek. Waar ik (van Balkenende) mijn stoepje niet hoef schoon te vegen, wachttijden in de zorg ondenkbaar zijn, de benzine nog geen 50 ct kost, waar men wel raad weet met lastige moslims, kortom aan te bevelen voor elke verstandige Nederlander.

---

---

de woorden van de beste man worden aardig verdraaid en misbruikt lees hier wat hij echt zegt: http://www.zeit.de/wissen/umwelt/2009-11/Erde-SD-Klimawandel

---

---

@ Jean-Pierre:
"Als mensen eenmaal een stelling hebben gekozen, zijn ze heel moeilijk te overtuigen van het tegendeel."
Geldt ook voor deniers.

---

---

Zet Gore Al a.u.b. in de lik wegens haat zaaien.

---

---

Meneer Latif zelf heeft toch enkele twijfels over het gebruik van zijn onderzoek in de Daily Mail (http://www.guardian.co.uk/environment/2010/jan/11/climate-change-global-warming-mojib-latif). Bovenstaande reacties en het vertrouwen op één enkele bron van sommige lezers, zonder verder te bekijken of de beste man zelf wel achter dit artikel staat - en of het geheel niet wat gecompliceerder is dan het doet voorkomen, toont inderdaad aan dat wanneer "mensen eenmaal een stelling hebben gekozen, ze heel moeilijk zijn te overtuigen van het tegendeel". En dat geldt inderdaad ook voor deniers zoals BG terecht zegt.

Latif: "We are trying to discuss in the media a highly complex issue. Nobody would discuss the problem of [Einstein's theory of] relativity in the media. But because we all experience the weather, we all believe that we can assess the global warming problem."

Prima als er debat is, dat schijnt de geest te scherpen, maar ga alsjeblieft niet op één enkele bron af, om zometeen bij het koffieapparaat het fabeltje de wereld in te helpen dat een vooraanstaande klimaatwetenschapper van het IPCC voorspelt dat de ijsberen zometeen onze Texelse zeehonden lopen op te eten.

---

---

Man-made climate change of niet, opslag van CO2 is vooralsnog peperdure waanzin.
Help mee de CO2-opslag onder Barendrechse woningen te voorkomen en teken de petitie (invullen kost ongeveer 15 seconden): http://www.petities.nl/petitie/geen-co2-opslag-in-barendrecht.

---

---

Jammer dat sommigen hier doen alsof mensen die zuinig aan willen doen met bijvoorbeeld Olie gekke natuurfreaks zijn die het broeikasgelul steunen.

Ikzelf moet niks hebben van die hoax, maar ik erger me net zo goed aan mensen met auto's die gigantisch veel verbruiken.
Niet omdat ze het milieu vervuilen, maar omdat hun gedrag mijn benzine duur maakt!!!

Doe gewoon zuinig met dat spul, dat kan toch geen kwaad of wel??
Het ergste zou kunnen zijn dat die OPEC landen hun prijzen naar beneden bij moeten gaan stellen, goh wat een ramp!!!!


Ik doe al jaren zuinig met mijn energieverbruik.
Waarom lampen aan hebben in een kamer waar ik niet ben en lekker overal spaarlampen.
Waarom de verwarming op 25 en in onderbroek voor de tv gaan hangen als ik ook gewoon warme sokken en een fatsoenlijke broek met trui aan kan doen om het warm te hebben terwijl de thermostaat op 20 of lager staat.
Waarom 3x per jaar met het vliegtuig op vakantie als ik me rondom mijn huis ook prima kan vermaken en af en toe met de trein naar Scheveningen kan voor een dagje boulevard.

Dat is iets wat er mis is in onze samenleving.
We zijn verworden tot een gemeenschap waar verspilling stoer is.
Ik weet nog steeds niet wat er stoer aan is, maar dat mag je natuurlijk niet hardop roepen van de idioten die daar anders over denken.

2x per jaar een nieuwe GSM, 3x per jaar op vakantie, ieder jaar een nieuwe auto.....en maar klagen dat ze nooit geld hebben en dat dat geldgebrek de schuld is van anderen.....dat is blijkbaar het moderne Nederland...

---

---

Heeft iemand nu ook gelezen wat Mojib Latif e.a. echt hebben geschreven?

http://www.nature.com/nature/journal/v453/n7191/abs/nature06921.html

"(...) we make the following forecast: over the next decade, the current Atlantic meridional overturning circulation will weaken to its long-term mean; moreover, North Atlantic SST and European and North American surface temperatures will cool slightly, whereas tropical Pacific SST will remain almost unchanged. Our results suggest that global surface temperature may not increase over the next decade, as natural climate variations in the North Atlantic and tropical Pacific temporarily offset the projected anthropogenic warming."

SST= sea surface temperature
meridional = noord-zuid gericht

Hij schrijft dus dat het mogelijk (!) is dat de wereldgemiddelde temperatuur gedurende de komende tien (!, dus niet meerdere decennia) niet stijgt.

De titel "30 jaar global cooling" is een wel heel merkwaardige samenvatting.

---

---

De mogelijkheid bestaat dan nog dat bij de hieropvolgende stijging van de SST die stabilisatie van de mondiale temperatuursstijging in een klap ongedaan gemaakt wordt en dan binnen een paar jaar alsnog 2 of 3 graden gaat stijgen.

En daarnaast heb ik nog niets gelezen wat het warmere water in de diepere lagen van de oceanen gaat doen, bijvoorbeeld met de enorme methaanvoorraden die in de zeebodem zitten. Als die vrijkomen, dan zijn we er ook geweest.

---

---

Stelt dit een beetje gerust adriaan?

Antarctic sea water shows 'no sign' of warming
From correspondents in Oslo From:Reuters January 12, 2010 9:40AM

SEA water under an East Antarctic ice shelf showed no sign of higher temperatures despite fears of a thaw linked to global warming that could bring higher world ocean levels, first tests showed yesterday.

Sensors lowered through three holes drilled in the Fimbul Ice Shelf showed the sea water is still around freezing and not at higher temperatures widely blamed for the break-up of 10 shelves on the Antarctic Peninsula, the most northerly part of the frozen continent in West Antarctica.

"The water under the ice shelf is very close to the freezing point," Ole Anders Noest of the Norwegian Polar Institute wrote after drilling through the Fimbul, which is between 250m and 400m thick.
http://www.theaustralian.com.au/news/breaking-news/antarctic-sea-water-shows-no-sign-of-warming/story-fn3dxity-1225818314421

---

---

Om te kunnen reageren moet u zich eerst hier registeren.
Reacties die niet voldoen aan de huisregels worden verwijderd.

Uw reactie

Wachtwoord   

Vink aan als u niet wilt dat uw emailadres gepubliceerd wordt