ZATERDAG 26 MEI 2012

Alweer zo'n fijne kop die de lading van het artikel volledig dekt.

Weer een Meesterwerk. Bravo, Suggestieve Kringen!

---

---

Dat waren natuurlijk wel allemaal Zionistische joden. Zoook de jodenraden die functioneerden als organisatie tussen de joden en de NAtionaal ZIonisten, allen strijdend voor een toekomstig Israël.

---

---

Er zijn voldoende deskundigen, lees psychiaters, die deze Sytze zouden kunnen behandelen.
Hij moet het natuurlijk wel zelf willen.
Of vindt hij z'n standpunt wel comfortabel?
Indien dit geval is is het een zeer ongelukkig individu ik wens hem veel sterkte.

---

---

@ Unbeliever
Hoe kun je zo'n onzin verzinnen en dan verwoorden.

---

---

Als dit artikel maar geen verademing is voor de rest van de Nederlanders!

---

---

Uit de overleveringsverhalen van míjn ouders had ik dit allang gehoord. Alleen waren het er maar misschien een handjevol. Dit deden zij om hun eigen hachje te redden (zij werden door die mensen die dat wilde gigantisch onder druk gezet), wat allemaal heel menselijk is. Later zijn deze mensen heus ook opgepakt door de Duitsers en NSB'ers en naar vernietigingskampen overgebracht. Je kunt natuurlijk proberen het straatje schoon te vegen van een NSB'er maar het had beter geweest als hij echt met overlevenden had gesproken; die hadden gezien van het wegvoeren van deze mensen. Zoveel jaren later hebben die mensen (die nog leven) alsnog last van oorlogstrauma's want het is een verschrikking geweest, het waren nl. ook hun vrienden en buren, die in de straat stonden en afscheid namen met de woorden DAG LIEVE MENSEN. Heel weinig zijn er daarvan maar teruggekeerd.
Je kunt als schrijver wel denken dat je het weet, maar hoe het menselijk en gevoelsmatig was dat kun je niet bevatten en zeker niet weten.
Oorlog voeren, ook heden ten dage, is het meest misdadige van de mensheid.

---

---

Ga eert eens terug naar de joodse raad ,zat familie van cohen in .
Niet de nederlanders waren de veraders de nsbers zul je bedoelen.
Heel wat nederlanders hebben onderduikers gehad zeker op het platteland .
In de steden ook wel maar dat was veel linker liep je gauwer tegen de lamp.

---

---

Sytze van der Zee: zoon van een NSB-er. Nuff said.
Strekking boek : Ja mensen, want hullie waren ook fout (en wij dus minder)
Chocoladeletters op een halve pagina VK.
Dit is nieuws mensen, dit is prangend nieuws.
En ondertussen ook nog even achteloos Lou de Jong kalstellen als bevooroordeeld.
Sytze: de appel en de boom!

---

---

Dat Sytze van der Zee kind is van NSB´ers heeft hier niet zo zeer mee te maken. Zijn laatste boek heb ik niet gelezen, maar tot nu toe documenteert hij de donkere kanten van mensen op een indrukwekkende manier.
Dat er nog een heel grijs gebied bestaat tussen goed en kwaad, onderdrukkers en onderdrukten is al overbekend. Kijk maar wat Israel doet en wat veel Joodse Israëlieten zelf overkomen is. Maar denk ook aan de kindsoldaten in Afrika.

Als opvoeders en politici blijft het zaak om de kracht en kwetsbaarheden van mensen zichtbaar te houden en de menselijke waardigheid als belangrijk goed bóven alles in ere te houden.

---

---

Na de bezetting is door de Bijzondere Rechtspleging slechts één vrouw wegens verraad
voor het vuurpeloton gezet: de Joodse lesbienne Ans van Dijk. Er is na de oorlog zeer veel discussie geweest over Friedrich Weinreb en de Joodsche Raad. Joden hebben er zelf uitvoerig over verhaald en een belangrijke rol gespeeld in de discussie daarover.

Je zou net zo goed een boek kunnen schrijven over de oververtegenwoordiging van Joden in het verzet. Of misschien over de oververtegenwoordiging van Nederlands Hervormden en Katholieken bij de collaboratie, met dien verstande dat deze twee categorieën Nederlanders niet onder de druk van vervolging verkeerden.

Sytze van der Zee heeft het over 120 Joden die verraderlijke activiteiten zouden hebben gepleegd en put zijn informatie ondermeer uit het “Signalementenblad” dat door het verzet uitgegeven werd. De cineast en gewezen “verzetsstrijder” Louis van Gasteren sloeg de schedel in van de Joodse onderduiker Walter Oettinger omdat Oettinger met zijn gedrag hem en anderen in gevaar zou hebben gebracht. Men had in die dagen vrijwel carte blanche in de omgang met Joden, zo ook het verzet. Meer vertrouwen wekten de naamloze gereformeerden die Joden hielpen en zich na de oorlog er niet voor op de borst klopten.

Wie in een tijd waarin duidelijk mag zijn dat het antisemitisme een wederopstanding doormaakt een boek schrijft die antisemieten brandstof verschaft, schrijft een verkeerd boek, in een verkeerde tijd. Maar vooral in een land waar geen mens trots kan zijn op het hoge percentage weggevoerde en niet teruggekeerde Joden.

---

---

Dat is een heikel onderwerp. Nooit leuk om te lezen of te horen, hun leed is er amper door te vergeten.Als kind hoorde ik die verhalen, en ze waren juist. De Joden hebben dezelfde doorsnee gedachten en handelingen als wie dan ook. Alleen leggen verschillende culturen ook een andere nadruk op wat ze belangrijk vinden.Bij de Joden is dat meestal hun eigen volk.Je persoonlijkheid zegt nu eenmaal welke richting je kiest.Ze "heulden"dan ook niet, maar maakten er gebruik van. Het is onnodig om dat allemaal weer op te halen, mensen doen zoiets nu eenmaal. Het verbergen is ook niet juist, maar maakt wel duidelijk dat het heel genant werd gevonden. Dat moet voor ons genoeg zijn,er over doorzeuren is je eigen fouten verdoezelen.

---

---

@Filantroop
Uw bijdrage is mij uit het hart gegrepen en zoals bij U gebruikelijk, goed geformuleerd.
Dank hiervoor.

---

---

Filantroop,
Weer bijzondere klasse.

---

---

Ach, het anti-semitisme maakt geen opgang. Wat WEL opgang maakt, zijn geforceerde reacties zoals hierboven die alles als anti-semitisme bestempelen. Heeft men er soms belang bij om te veinzen alsof het anti-semitisme toeneemt?

Zodra je kritisch bent t.o.v. het gedrag van Israel word je bestempeld als anti-semiet. Of zijn alle Joodse mensen van een moreel hogere standaard dan niet-Joden? Zal zich bij deze bevolkingsgroep niet hetzelfde voordoen als bij ALLE bevolkinsggroepen. Dat er goede mensen en verraders tussen lopen? Come on.

Kritiek is geen anti-semitisme. En wanneer je kritisch bent over zijn boek, speel het dan niet op de man. Of zijn vader NSB-er was of niet doet niet ter zake. Da's op de man spelen en een zeer zwak tegenargument.

Typerend dat er meteen weer een beroep wordt gedaan op anti-semitisme.

---

---

@Jean-Pierre
Uw reactie bewijst een gebrek aan inlevingsvermogen in wat er zich heeft afgespeeld tijdens de Jodenvervolging en de daaruit nog steeds voortbestaande trauma's.
Dit is niet typerend, want we hebben het wel over een groep die dit verleden nog steeds tracht te verwerken, als dat al mogelijk zou zijn.
En ja kritiek op Israel is in veel gevallen de dekmantel voor het nieuwe anti-semitisme, niet in alle gevallen.
En omdat Israel het levende symbool is van het bestaan van het Joodse volk en het bestaansrecht hiervan door steeds meer mensen wordt betwist, ligt dit dus zeer gevoelig.
Hoop dat dit enig begrip bij U kan opbrengen, waardoor Uw standpunt iets genuanceerder kan worden.

---

---

@richy
Was er niet een tijdje geleden zo'n joodse professor in Tel Aviv die een proefschrift had geschreven over het joodse volk? Dat ze "uitgevonden" waren?
Of is dat ook weer een voorbeeld van wat ze dan wel noemen een "self-hating jew".
Trouwens pa van Vollenhoven was ook een NSB-er, dus wat is nou het probleem met die Sytze?

---

---

@ camperui
Die professor mag schrijven wat hij wil, no problem.
Betekent natuurlijk niet dat hij daarmee het gelijk aan z'n kant heeft.
De term "self-hating jew" gaat in dit geval niet op, hij heeft alleen een afwijkende mening.
Wat Uw opmerking over van Vollenhoven met deze discussie te maken heeft ontgaat me volledig.

---

---

Veel Joden heulden met de Duitsers beweert Van de Zee en komt dan op (minstens, volgens hem) 120 concrete gevallen. Echt véél dus, maar niet heus! Want, tja, dat is dus op een zo'n 140.000 NL'se Joden in 1940.

Van die 120 geeft de schrijver zelf toe dat de grootste groep zelf eerst was opgepakt en lees maar eens in 'Kopgeld' van Ad van Liempt hoe die mensen door de Moffen en de echte volledig vrijwillige collaborateurs, zoals de ouders van Van der Zee zelf!!!, onder druk zijn gezet, geestelijk en lichamelijk werden mishandeld om hun "medewerking" af te dwingen.

---

---

Als Gerard Driehuis de moeite had genomen de Volkskrant te lezen - en niet alleen het artikel op de site van die krant had overgeschreven - dan wist hij dat ik absoluut niet verborgen heb gehouden dat mijn ouders NSB'ers waren. Dat staat in de bijlage Het Vervolg zwart op wit. Ik maak daar geen geheim van, zoals ook uit mijn boek 'Potgieterlaan 7' blijkt.
Voor wat de Joodse verraders betreft: die vormen in mijn boek 'Vogelvrij' onderdeel van een veel groter netwerk dat jacht maakte op Joden. Tot dat netwerk behoorde in de eerste fase van de Jodenvervolging de Nederlandse politie en in de tweede fase de speciale politiediensten, de zogeheten jodenjagers, aan wie ik in mijn boek uitgebreid aandacht besteed. In dit verband komen ook de Joodse verraders als informanten van onder meer de SD, de Gestapo en het Devisenschutzkommando aan de orde.

---

---

@ Sytze.
Get a life. Of ga naar een schrink

---

---

Ik beweer nergens dat de heer Van der Zee verborgen wil houden dat hij de pech heeft gehad in een NSB-gezin te worden geboren. Ik stel vast dat De Volkskrant dat noch op de site, noch in het grote artikel op de voorpagina vermeldt. Dat is, gezien de relevantie van het feit, opmerkelijk.

---

---

Als het 120 joden waren,waren het rijke joden om hun hachje te redden.
Zaten cohen en asscher familie in.Zijn toch de dans niet ontsprongen.Toen er geen arme joden meer waren gingen de rijke ook.voor de bijl.
Nooit geen last van joodse mensen gehad,mijn familie kocht lekkere dingen zondags bij joodse mensen.

---

---

Er is geen misverstand over het feit dat het Nederlandse politieapparaat een belangrijke rol speelde in de jacht op Joden. Het doorgangskamp Westerbork werd vooral bewaakt door gezagsgetrouwe leden van de marechaussee.

Dat er Joden waren die een verraderlijke rol gespeeld hebben lijkt ook boven iedere twijfel verheven. Maar of dat een interessanter gegeven is dan het feit dat talloze collaborerende gereformeerden, Nederlands-hervormden en katholieken hun eigen geloofsgenoten verraden hebben, of de bezetter behulpzaam waren bij de repressie jegens de eigen kerkelijke gezindten, zou men zich bij het verschijnen van het van boek van Sytze van der Zee kunnen afvragen.

Deze collaborateurs hadden niet te kampen met de vervolgingsdruk waaraan de Joden blootgesteld werden. Het werd ze evenmin verboden hun beroep uit te oefenen, en ze werden ook niet verplicht volgens de verordening 148 in 1941 hun banktegoed en contanten aan de Duitse roofbank Lippmann, Rosenthal & Co af te staan. Ze zullen derhalve geen verzachtende omstandigheden aan te voeren hebben voor het verraad jegens hun geloofsgenoten en de Joden.

De top van de NSB was grotendeels van protestants-christelijk huize. Bij Zwart-front/Nationaal-Front hing men vooral het katholicisme aan. Nochtans herinner ik me geen boekwerk dat expliciet het verraad van christenen door christenen behandelt. Deze waren niet alleen betrokken bij de Jodenvervolging, maar ook behulpzaam bij de jacht op Nederlandse mannen (waarvan een aanzienlijk deel van christelijke huize) voor de Arbeitseinsatz.

Als ik het wel heb (ik ben geen rekenwonder) beslaan de 120 Joodse verraders 0,09 procent van de gehele Joodse bevolking. 0,09 procent van de toenmalige Nederlandse bevolking betreft circa 9000 zielen. Met alleen de geüniformeerde collaborateurs (WA, Landwacht, NSKK, SS en Schalkhaar-politie) zitten we al een eind boven de 50 000. Dan de civiele collaborateurs er nog bij, en er rest slechts één conclusie: ten opzichte van het aantal christelijke collaborateurs kan de Joodse bevolking bogen op een keurige houding tijdens de bezetting, ondanks het feit dat ze in een aanzienlijk minder florissante positie verkeerden dan de christenen.

---

---

Filantroop zegt het netjes, maar toch keihard. Mijn conclusie: Lieden als Chris van der Heijden en Sytze van der Zee vinden de tijd rijp om hun familiestraatje schoon te vegen. Antisemitisme, vermomd als antizionisme, het thomadvonderdunkisme.

---

---

Waarom stond dat zo groot op de voorpagina?
Het is nogal een open deur dat er verraders zijn. Die heb je overal. Maar ja , voor de een een held en voor de ander geen held.
Maar wil wel een onderscheid maken tussen de ene en de ander verrader. Dat mis ik in dat stuk. Nml. als de een tussen dood of leven en de ander wel of geen medaille een medaille kan kiezen.

---

---

"Wie in een tijd waarin duidelijk mag zijn dat het antisemitisme een wederopstanding doormaakt een boek schrijft die antisemieten brandstof verschaft, schrijft een verkeerd boek, in een verkeerde tijd. Maar vooral in een land waar geen mens trots kan zijn op het hoge percentage weggevoerde en niet teruggekeerde Joden."

Hear!

---

---

Uit het artikel en de reacties daarop blijkt nog maar weer eens dat de werkelijkheid veel complexer is dan die op voorhand lijkt of met graagte is aangenomen. De kop boven het artikel is suggestief doordat het een kwalificatie bevat die cijfermatig niet wordt onderbouwd: want wat is "veel" in de deze context? Daar zou het ook niet om moeten gaan. Ook zou het er niet om moeten gaan dat anderen zich minder schuldig voelen of dat de misdaden tegen onze Joodse Nederlanders worden gebagatelliseerd. De reacties van de heren/dames Alida en Loor geven daar in objectieve zin gelukkig ook geen ruimte voor. Waar het wel om zou moeten gaan is dat alle aspecten die in deze catastrofe een rol hebben gespeeld worden benoemd en gedocumenteerd, ook als dat soms niet past in het wereldbeeld dat we graag ongeschonden zouden houden. Mijns inziens probeert de heer Van der Zee het aspect - al is het maar marginaal - van het onderlinge verraad te duiden. Maar kennelijk staat niet iedereen daar voor open. Zelfs niet een kundige journalist als Gerard Driehuis die uiteindelijk uitglijdt over de bananenschil die hij zelf heeft weggegooid.

---

---

Natuurlijk heb je in ieder volk verraders. Dus ook onder Joden zaten verraders. Wat is hier vreemd aan en waarom is dat nieuws?
Nazimethoden in oogschouw genomen ligt het nog het meest voor de hand dat die mensen onder druk zijn gezet. Marteling, belofte aan het vernietigingskamp te ontkomen, etc. In een dergelijk klimaat zijn er ook ongetwijfeld anderen geweest die vrijwillig verrader zijn geworden. Geen ondenkbare gedachte als je denkt daarmee het leven van je gezin te redden. Doodsangst doet vreemde dingen met mensen.
NSB'ers werkten mee omdat ze het nazi gedachtengoed deelden. Dat laat zijn sporen ook na bij NSB-kinderen. Niet dat het allemaal nazisympatisanten zijn maar de gedachte dat je ouder(s) dat wel waren lijkt mij minimaal verwarrend. Bovendien moeten NSB-kinderen die vlak na, of in de oorlog zijn geboren de haat vanuit hun omgeving hebben opgemerkt. Is het niet tegen hen gericht dan toch tegen hun ouders.
Ik ben geen psycholoog maar kan me niet aan de indruk ontrekken dat de schrijver een soort punt wil maken dat er niet was / is.
Ik denk dat de schrijver maar eens therapie moet overwegen.
Het kwaad zit in iedereen. Alleen de omstandigheden wanneer het opspeelt is een graadmeter.

---

---

"Waar het wel om zou moeten gaan is dat alle aspecten die in deze catastrofe een rol hebben gespeeld worden benoemd en gedocumenteerd, ook als dat soms niet past in het wereldbeeld dat we graag ongeschonden zouden houden."

Het wereldbeeld dat we ongeschonden willen houden? Ik zou maar eens heel goed nadenken over deze opmerking, Cees. Je bedoelt het beeld van de Nederlandse Jood die zich willoos weg had moeten laten voeren?

Van der Zee heeft de stofkam kundig gehanteerd. Wat een eyeopener, die 120 'verraderlijke' Joden (werd wellicht gedreigd hun kinderen weg te voeren? wat waren hun angstige motieven?). Nu pas kunnen we volgens Cees een objectieve weergave van de gebeurtenissen in het NL van '40-'45 vaststellen. Of nee: benoemen en documenteren.

---

---

Hetzelfde gebeurt nu in de GGZ instellingen. GGZ patienten die zelf zijn opgesloten en mishandeld door het GGZ personeel kunnen een opleiding volgen, waardoor zij dan zelf patienten mogen opsluiten en medebehandelen als ervaringsdeskundigen. De ergste beulen zijn degenen die eerst zelf zijn mishandeld en hun lijf proberen te redden, is mijn visie.
Dat Joden elkaar verraden om zichzelf te redden is overlevingsstrategie. Momenteel lees ik een boek over oude Joodse sprookjes en dat geeft enig inzicht in sluwigheden, die mij niet aanstaan. De vervolging van de Joden en de GGZ wereld zijn twee horror-werelden die veel raakvlakken hebben. GGZ patienten spreken ook vaak over de Tweede Wereld Oorlog en concentratie kampen terwijl ze die niet hebben meegemaakt.

---

---

Veel van die Volkskrantjournalisten hebben een dubieuze achtergrond.
Met name, die von der Dunk is niet kosher.

---

---

After waking up to this article this Saturday, I decided enough was enough , I cancelled my subscription, and I informed the editor of the Volkskrant that Í am considering legal steps against him for antisemitism or "provoking hate" as it's called .

In the recent past, cartoons depicting fat Jews with David Stars on their forehead were published (Collignon), not to mention consistent anti-Israel propaganda.

I don't think that in this age, and after everything that happened in this country, we should have the luxury or the complacancy to do nothing.

I would be interested to hear from anybody who shares my convictions.

---

---

Op zichzelf is het goed dat de geschiedenis goed wordt vastgelegd.
Ook als dat pijnlijk of slechts marginaal is.
Ik begrijp derhalve de aanvallen alhier op van der Zee niet zo goed.

Ze lijken veel op de aanvallen die de NSB reeds troffen lang voordat zij anti-semitisch werd.
Want voor zover mij bekend is het anti-semitisme van de NSB pas ontstaan nadat zij vooral door de media en de politiek keihard zijn aangepakt. De NSB zag achter die vijandige houding de rol van Joodse redacteuren en Joodse multinationals die hun invloed uitoefenden.

In hoeverre de NSB die perceptie van de NSB historisch juist was, weet ik niet.
Maar ik zou daar best eens een wetenschappelijk verantwoorde studie over willen lezen.

---

---

@Kees den Hollander

De veronderstelling dat de NSB pas antisemitisch werd nadat de beweging harder aangepakt werd is historisch onjuist. Het had alles te maken met ontwikkelingen van binnenuit, zoals het geleidelijk evolueren van het op de Italiaanse “Fasci” gebaseerde ideeëngoed tot het op het nationaalsocialisme gefixeerde principe van de NSDAP. Van de Dietse gedachte en het nationalisme van Anton Mussert en Cees van Geelkerken sloeg de beweging de richting in van het annexionisme als door Meindert Rost van Tonningen en geestverwanten nagestreefd werd. De beweging radicaliseerde dan ook in ras tempo. Vanaf 1933 (de partij bestond toen pas twee jaar) was in “Volk en Vaderland” de anti-Joodse stemming binnen de NSB te bemerken, en dat was mede het gevolg van de successen van de NSDAP in het buurland. In 1935 schaarde de NSB zich via het lijfblad “Volk en Vaderland” achter de “Neurenberger Wetten”.

De maatregelen van overheidswege tegen de NSB zoals het ambtenarenverbod troffen niet alleen de NSB maar ook de toenmalige CPN. Het ambtenarenverbod voor de CPN werd overigens pas in 1970 opgeheven.

Joodse redacteuren zaten er niet bij de confessionele omroepen en dagbladen, die in die dagen een enorme invloed hadden op de publieke opinie. Wie de Joodse redacteuren bij de niet confessionele omroepen en dagbladen waren? Ik zou zeggen, soms ze eens op.
De medeoprichter van de VARA, Gerrit Jan Zwertbroek, werd naast Max Blokzijl de belangrijkste propagandist van het nationaalsocialisme. Bij de AVRO waren ze de bezettingsautoriteiten voor bij het ontslaan van de Joodse radiomedewerkers. Die kregen hun congé nog voor de bezetter de AVRO erom verzocht.

Multinationals? Henry Deterding, baas van Koninklijke Nederlandsche Petroleum Maatschappij (voorloper van Shell), was juist financier van het fascistische blad “De Waag” dat over de situatie van de Joden in Duitsland schreef: “de eerlijkste vorm van een afkeer die in alle variaties door de eeuwen heen gesluimerd heeft in alle volken”.

---

---

Het zou alle reageerders sieren als ze eerst het boek lazen en zich dan pas een oordeel zouden vormen.

---

---

Ik reageerde op het krantenbericht.
dhr.KWIE

---

---

En Avital, wat vond jij van het boek?

---

---

Tja, De Volkskrant. Het is dat Nausica Marbe soms een aardig stuk schrijft, maar anders.....Dat de krant rabiaat anti-Israel is, dat weten we al sinds jaren. Anti-semitisch? Dat is moeilijk om te bewijzen. Dat ze Van der Zee's boekje ( "Veel joden collaboreerden" het waren er 120 toch??) zo'n prominente plaats op de voorpagina gaven was aan de ene kant schrikken en tegelijk ook weer niet. Maar het gaf mij een nare smaak, nog voordat ik aan mijn ontbijt begon. Toen ik zag dat het weer om een schotschrift van Van der Zee ging, dacht ik "O,. hij weer..." Maar toch....een enge kop op de voorpagina. En trouwens, kwam er nog zoveel nieuws uit dat stuk? En van der Zee: ach, in zijn volgende boekje geeft hij misschien de Joden de schuld dat zijn ouders bij de NSB waren. Sommigen blijven onverbetelijk.

---

---

jezus, ik kan nu echt niet meer m'n mond houden. M'n vader van antisemitisme te beschuldigen is werkelijk te krankzinnig voor woorden. En hoe halen sommigen van jullie het in je hoofd hem mijn grootvaders stompzinnige fout in zijn schoenen door te schuiven? Wie zijn jullie eigenlijk? Wie is Mr. Driehuis om te insinueren dat mijn grootvaders verleden wellicht een reden is voor het schrijven over het Joodse verraad? Neem even de moeite om te lezen waar het boek precies over gaat en plaats het stuk in de Volkskrant in deze context: - de jacht op de Joodse onderduiker. Hij heeft als geen ander deze niets ontziende jacht in beeld proberen te brengen, de slachtoffers een gezicht proberen te geven en daarmee hun verschrikkelijke lot in Nederland tijdens WO2 in kaart proberen te brengen. Dat daar een flink aantal Joodse verraders aan deel hebben genomen maakt dit beeld alleen maar compleet, deze 120 Joodse collaborateurs zijn medeverantwoordelijk voor letterlijk duizenden slachtoffers (van 20.000). Daar is tot op heden om begrijpelijke reden nauwelijks aandacht aan besteed maar maakt wel deel uit van de Nederlandse geschiedenis. Nieuws is dit misschien niet, maar wel wat hij allemaal uit die archieven heeft weten te halen. Ik kan me voorstellen dat familieleden van hun slachtoffers wellicht willen weten hoe en door wie hun familieden de dood zijn ingedreven. Uiteindelijk wordt niemand in dit boek ontzien: Jodenjagers, politiemannen, Nederlandse verklikkers, etc... Waaruit concluderen jullie in deze opzet in godsnaam mijn vader's vermeende antisemtisme of zijn NSB sympathieen? Lees eerst het boek en ga dan pas oordelen. Hij heeft hier drie jaar van leven aan besteed, het is dan wel zo makkelijk om zijn verhaal in een paar ongenuanceerde en in sommige gevallen buitengewoon kwetsende zinnen af te branden.

Terwijl ik dit schrijf vraag ik me uberhaubt af waarom ik reageer, tenslotte kan ik net zo goed tegen een muur praten. Sterker nog, zodadelijk wordt mijn mening eveneens afgedaan als dat van NSB gebroed aangezien het om mijn grootvader gaat en antisemiet omdat ik mijn vader alhier verdedig. Ik wordt van de toon die sommigen in deze forum voeren misselijk en kan niet begrijpen dat ik samen met jullie in hetzelfde jaar leef. Moet ik nu soms ook naar de psychiater?

---

---

Het gaat dus om nog geen 0,1% van de toenmalige populatie

---

---

O., het is niet zo dat pa schuld heeft aan de fouten van opa. We weten niet eens hoe fout opa is geweest. Daar gaat het ook helemaal niet om. Maar als kind van NSB-ers zit je nu eenmaal in een kwetsbare positie. Net als die Van der Heijden vindt pa het nodig om over "de" Joden te gaan schrijven. Waarom toch, in vredesnaam? In deze tijd waarin anti-semitisme, al dan niet onder de dekkmantel van "Ik ben alleen maar tegen Israel, hoor", weer op komt. En is het iets wat niet bekend was? Schei toch uit, het is alom bekend dat er ook binnen de Joodse gemeenschap verraders zaten. Een stel psychopaten en een aantal dat doodsbang was en in doodsnood anderen ging verrraden. Dat is heel iets anders dan vrijwillig de kant van de NAZI's kiezen. En waarom steeds gesproken over "een flink aantal foute Joden"? 120 heeft pa er geteld. Bij alle volkeren die vervolgd worden zitten helaas verraders, net als bij alle vrijheids- en dissidentenbewegingen zulke lieden zitten. Het is niet anders. Maar wat zouden die volkeren en bewegingen blij zijn als het er zo weinig waren als bij de Joden tijdens de oorlog. Niks "flink aantal".

---

---

Dat kan best wel wezen, je weet niet wat je zult doen als je in doodsnood zit. Maar ook een heleboel Nederlanders, die nu zichzelf in alle onschuld hullen, en met het vingertje wijzen naar mensen van de NSB. Terwijl ze zelf de huizen leeg geplunderd hebben van hun Joodse buren die weggevoerd werden. De Nederlandse politie die mee hielp. Mijn vader wist te vertellen dat ze bij de politie stonden te dringen om ,,mee te helpen,, ( en NIET omdat ze moesten) maar omdat ze er een extraatje mee konden verdienen. ( Dit was de politie in Den Haag) Een vooraanstaand politieman die willen en wetens weigerd iets te doen om het leven van 80 politiemannen die opgepakt zijn, te redden. Van de 80 overleven er maar 4 de kampen .Hij had ook zien gebeuren dat een Joodse man zijn vrouw en zoon ter plekke in de steek liet om om zijn eigen ,,haggie,, te redden. De man was namelijk kapper geweest van een vooraanstaand duitser,en wist zich op deze manier eruit te redden. Mijn vader was de vrouw na de oorlog nog eens tegen gekomen. Ze had het kamp ,,overleefd,, haar zoon niet.
Fout in de oorlog. M,n vader kon er uren over praten, over mensen die fout waren in de oorlog.
Zelf denk ik, fouter zijn de mensen die zich nu in alle ,,onschuld,,hullen.

---

---

Laten we ons niet laten afleiden door individuele verhalen. Feit is dat de nazies sommige volkeren untermenschen vonden. Heel veel Duisters hebben protest aangetekend, en zijn in mijn ogen helden. Toen ze in het begin vernamen dat zelfs Poolse katholieke kleine kinderen werden vergast, uitgehongertd of uit elkaar getrokken deed de top er alles aan om dit te verhullen.
Het kon gewoon het daglicht niet verdragen. Ze wisten het zelf ook. En laten we dat voorop stellen. En er voor zorgen dat we niet gaan jijbakken, want deze geschiedenis laat zien hoe deze verschrikkelijke waanzin vorm kan krijgen.

---

---

ALLE joden die ik ken zijn crimineel, mag ik dat zeggen? Ja dat mag ik zeggen omdat ALLE joden die ik ken crimineel zijn. Wil dat zeggen dat ALLE joden crimineel zijn? Nee dit zegt alleen wat over de joden die ik ken en niks over de joden die ik niet ken.

---

---

Ik merk dat er hier al mensen zijn die schrijven over 20.000 Joods doden.
Om Joden die onder martelingen en bedreigingen vertelden waar er meer Joden zaten onder gedoken te bestempelen als verraders getuigt van een zeer groot smerig haat tegen die Joden.
De meeste van deze Joden zijn later toch ook vermoordt. Vaak kwamen er bekentenissen om familie te sparen. En wie heeft mee gemaakt wat deze arme mensen moesten verdragen? Wie kent al hun angsten en tranen terwijl ze geslagen en bespuwt in cellen helemaal alléén gelaten werden en elke dag opnieuw die bedreigingen naar hun familie. Wat doet een mens dan, is er dan niet de hoop dat jou familie gespaard wordt en dat er weer naar toe mag? De meesten van die 120 kun je hier onder schalen. Nederlanders die niet zo onderdrukt werden als deze Joden gingen heel vaak uit vrije wil en zonder reden graag anderen verraden en het aantal nederlanders was massaal vergeleken met die 120 Joden. Zou er uit die 120 3 Joden overblijven die om andere motieven hun Joodse verwanten hebben aangegeven?
Hebt u na de oorlog wel eens met een jood gesproken? Ik heb er na de oorlog nog vele jaren iemand gekend, zijn hele lichaam was een en al litteken, men zei dat hij anderen had verraden.
Als je een citroen uitperst kun je die dan een verrader noemen?
Mijn hart huilt om deze mensen en ik verfoei een ieder die er op uit is nu nog weer geld te willen verdienen aan het leed van de Joden.

---

---

Veel onthutsend ongenuanceerde reacties hierboven. Boek van van de Zee zojuist uitgelezen. Op geen enkel moment heb ik ook maar getwijfeld over de zuivere motieven van van de Zee. Doel is , en daar hij is hij utstekend in geslaagd , een zo volledig mogelijk beeld te schetsen van de feitelijke omstandigheden welke tot de catastrofe van het grotendeels verdwijnen van het joods volksdeel in Nederland heeft geleid. Komt dat nu omdat ik van ,ver, na de oorlog ben of niet Joods misschien (.) ?Is dat laatste noodzakelijk om deze catastrophe uberhaupt te kunnen begrijpen en er zich een oordeel over te vormen. ? Suggestief zinspelen op sluimerend antisemitisme bij van de Zee of suggereren dat het om 'schoon vegen van eigen straatje gaat' is zo zwak en doorzichtig. Van der Zee spreekt geen oordeel uit over het ,aantal, Joodse verraders, maar meldt het volkomen terecht als een interessant historisch feit, van groot belang voor een , nog beter, begrijpen van de omstandigheden van toen. Ik twijfel er overigens niet aan dat dit goed begrepen zal worden door onbevoordeeld historisch geinteresseerden.

---

---

Om te kunnen reageren moet u zich eerst hier registeren.
Reacties die niet voldoen aan de huisregels worden verwijderd.

Uw reactie

Wachtwoord   

Vink aan als u niet wilt dat uw emailadres gepubliceerd wordt