ZATERDAG 26 MEI 2012

Wat klimaatwetenschappers werkelijk wakker houdt
zondag 24 januari 2010
Door: Maarten Muns
Categorie: Wetenschap

Ook volgens het toonaangevende wetenschappelijke tijdschrift Nature is er vanalles mis met de klimaatwetenschap. Elke wetenschap heeft namelijk zo zijn eigen probleempjes, debatten en onzekerheden. De gaten liggen alleen op hele andere plekken dan veel mensen denken.
Wetenschappers zijn eigenlijk zeer eerlijk over hun problemen, maar naar eigen zeggen kunnen ze hier niet goed open over zijn in een tijd waar iedereen maar uitroept over fraude en in elke aanpassing van onduidelijke meetgegevens maar een wereldwijd complot blijft zien.
De werkelijke problemen met hun werk zijn (onder andere):

-   Het is ontzettend moeilijk om gedetailleerd per regio aan te geven wat de gevolgen van klimaatverandering zijn. Klimaatwetenschappers kunnen vaak slechts iets zeggen over langere termijnen op globaal niveau. Terwijl het juist op regionaal niveau is waar eventueel maatregelen genomen moeten worden. De meest cruciale informatie is helaas het minst betrouwbaar.
-   De neerslag zal toenemen, met name in hoger gelegen gebieden. Het probleem hiermee is echter dat de modellen hier totaal verschillende uitkomsten voor voorspellen. Vooral op het gebied van de winterse neerslag hebben de wetenschappers eerlijk gezegd geen flauw idee hoe klimaatverandering dit zal beïvloeden. De meeste modellen lijken nu de toename van de hoeveelheid neerslag te onderschatten, ook iets waar moeilijk concrete maatregelen op te nemen zijn.
-  Het effect van wolken (ja echt!)  Meestal denkt men dat wolken voor koeler weer zorgen omdat ze zonlicht tegenhouden. Over het effect van deeltjes (zout, stof etc) die in de wolken terrecht komen en een invloed op temperatuur en neerslag hebben is helemaal weinig bekend. Er schijnt een enorm tekort aan data te zijn om zinnige uitspraken te doen.
- Een vierde probleem is een bekende. Het gaat om het ontbreken van meetgegevens van voor 1850. Wetenschappers gebruiken daarom andere methoden om temperaturen in het verre verleden vast te stellen, zoals de ringen in de stam van oude bomen. De meetgegevens die op deze manier verzameld werden geven een duidelijke temperatuursstijging in de laatste eeuw aan (zie afbeelding, de zwarte lijn komt van thermometer gegevens). Maar ook over deze data is onenigheid. De meetgegevens van de thermometers en die van de boomringen lopen duidelijk niet gelijk. Het is mogelijk dat bomen vanwege de hogere temperatuur nu anders reageren dan vroeger. Deze onzekerheid maakt het reconstueren van oude temperatuurgegevens uiterst moeilijk.

   

Bron: Nature

  < 
 > 

Meer berichten:

Reacties (20)
Damage control. Gewoon recht lullen want krom is door net te doen alsof je het eens bent. Standaard taktiek:

Ja je hebt helemaal gelijk, ik ben het met je eens. Maar ...... en dan het tegenovergestelde zeggen.

Nature had al een tijdje geloofwaardigheids problemen, hier maken ze nog eens extra duidelijk dat ze niet meer weten welke kant op te zwemmen.
Geplaatst op: zondag 24 januari 2010 | Door: peter vd berg ()

Postuum toch nog even proberen de hockeystickgrafiek te pluggen. Postuum omdat amateur wetenschapper McIntyre deze allang ontkracht en naar het rijk der fabelen heeft verwezen. Punten waren:
- te weinig bomen gebruikt (12 stuks ?!)
- wiskundige methode waardoor er altijd een hockeystick uit komt.

Dit staat nog los van het feit dst het in de middeleeuwen nog veel warmer was. Vikingen bedreven landbouw op groenland. Dat ijskernboringen dit beeld ondersteunen en niet de hockeystick.
Geplaatst op: zondag 24 januari 2010 | Door: Tammo

Dat die wetenschappers niet altijd zeker zijn is geen probleem, MAAR gééf het toe!
Doe niet alsof je de wijsheid in pacht hebt en je zeker weet dat de wereld binnenkort ten onder gaat. Vertel gewoon wat jee wel weet, wat je niet weet, waar je denkt dat het toe zal leiden, en geef de rest van de wereld ook een stem. In plaats van iedereen voor voldongen feiten plaatsen waar dan na enige tijd uit blijkt dat het op giswerk, bedrog en ruzies gebaseerd is.
Geplaatst op: zondag 24 januari 2010 | Door: Ronald|

Er is en Deense wetenschapper die al een paar jaar geleden het mechanisme achter de wolkvorming en klimaatinvloed een heel stuk ontrafeld heeft.

Kijk naar deze zeer verhelderende documentair YouTube, 6 delen)
http://www.youtube.com/watch?v=dKoUwttE0BA

Ik geloof daar wel in.
Geplaatst op: zondag 24 januari 2010 | Door: Karel

Jammer voor de liefhebbers maar het klimaat is niet maakbaar. En de natuur gaat ook al miljarden jaren zijn eigen gang. Destebeter. Want als menselijke invloed wel mogelijk zou zijn, zou het op dit moment een gigantische puinhoop zijn.
hetvrijevolk.com/?pagina=9959
Daar vindt u ook de reden waarom Jan Kees de Jager geen kilometerheffing wil.
Geplaatst op: zondag 24 januari 2010 | Door: G.de Jongh ()

U weet toch ook waarom de grafiek ophoudt bij 2000?
Geplaatst op: zondag 24 januari 2010 | Door: Gerard Snijders

16.000 jaar geleden had Siberië een sub-tropisch klimaat. De Sahara was ook veel natter met rivieren en moerassen en volgens archeologen begon de Egyptische beschaving toen de volkeren die in de Sahara leefden naar het oosten trokken omdat de gebieden waar ze woonden te droog werden, ze waren op zoek naar water en dat vonden ze aan de Nijl oevers.
De hovaardij van de mens, dat wij kunnen voorkomen dat de arde opwarmt is te gek voor woorden, net zoals een pvda wethouder in Haarlem zei dat de mens moest voorkomen dat er aardbevingen zijn door de temperatuur niet hoger te laten worden. Kunnen we dan ook het verschuiven van de tektonische platen stoppen? Voor zover ik weet is dat ook een factor die aardbevingen veroorzaakt.
misschien kan de mens alle natuurrampen voorkomen door politiek correct te denken en te zijn?
Geplaatst op: zondag 24 januari 2010 | Door: Everdien

Een goed stuk. Complimenten!! De reakties tonen gelijk aan dat het publiek debat hieromtrent inderdaad compleet gepolitiseerd is en het publiek is bestookt met propaganda van olie, gas en kolen lobbygroepen en bizarre complottheorieën waar altijd een groep gemakkelijk ontvankelijk voor is. Als er dan werkelijk iets mis gaat in het normale proces van kennisvergaring en wetenschappers ook mensen blijken te zijn dan is het helemaal feest en wordt ieder grip op de realiteit helemaal losgelaten. Enerzijds jammer voor hen, anderzijds jammer voor ons allen daar we gedoemd zijn op dezelfde planeet te leven als met deze dwaze eendvogels!
Geplaatst op: maandag 25 januari 2010 | Door: Albert Bakker ()

Je moet ook onderscheid maken tussen het totale klimaat, en invloeden van individuele parameters. Bijvoorbeeld een hogere CO2 concentratie leidt tot een hogere temperatuur door middel van het broeikaseffect. Wolken weerkaatsen zonlicht, dus meer wolken leidt tot een lagere temperatuur. De temperatuur van zeewater heeft direct invloed op de temperatuur op het land etc etc. Al deze verbanden hebben ook nog onderling invloed op elkaar: bij hogere temperaturen als gevolg van een toename in CO2 kan je dus meer bewolking krijgen, wat dit effect weer tegengaat. Alles bij elkaar heb je misschien wel tientallen variabelen die elkaar allemaal beïnvloeden. Voeg daarbij de diversiteit van het klimaat op de aarde toe, en je hebt een ongelooflijk ingewikkelde puzzel.

Feit is dat door menselijk handelen, enkele variabelen waarop het klimaat rust, wordt veranderd. Belangrijkste in dit rijtje is de CO2 concentratie in de atmosfeer. Alleen omdat alle variabelen min of meer van elkaar afhangen, is de totale invloed van deze toename niet duidelijk. Er zijn echter wel aanwijzingen aantonen dat de aarde opwarmt. Hoewel dit aanwijzingen zijn, en geen keihard bewijs, dienen wij dit toch serieus te nemen. Ik geloof zeker niet in een grote hoax.
Geplaatst op: maandag 25 januari 2010 | Door: JS

In Nederland hebben we vanaf 19 december 1705, een aaneengesloten stuk met temperatuur registraties en meerdere registraties van het weer. Die hebben wij te danken aan Samuel Cruquius.
Zijn motto was "Meten is weten". Ik ben zelf vrijwilliger in het museum waar aldaar een boekje verkrijgbaar is met de handschriftkopiën over deze metingen. Het KNMI weet hiervan, zo ik begrijp de stelling 1850 niet, voor Nederland althans. En ja het wordt kouder, volgens prof. Salomon Kronenberg, hoogleraar in toegepaste geologie van de universiteit Delft. Leuke lezing gehad van deze man, ook te zien op het internet. Wordt heel veel duidelijk en is zeer henkenbaar.
Geplaatst op: maandag 25 januari 2010 | Door: Nancy Oomkens

De temperatuur verandering enkel in Nederland geeft natuurlijk geen representatief beeld van de wereld in het algemeen weer.
Geplaatst op: woensdag 27 januari 2010 | Door: JS

Beste JS, (Jan misschien?)
Ik schreef voor Nederland althans, laten we thuis beginnen. En geologie biedt in veel opzichten ook uitkomsten. Kijk naar de poolijs lagen, het is een geschreven boek, niet te vergeten boomringen een steen afzettingen. En als je wereld wil veranderen, is het motto nog altijd, begin bij jezelf.
Geplaatst op: woensdag 27 januari 2010 | Door: Nancy Oomkens

Op wereldwijde schaal ontbreken meetgegevens. Dat Cruquius in zijn eigen dorpje wel wat metingen heeft gedaan staat daar dus volkomen los van.
Geplaatst op: woensdag 27 januari 2010 | Door: Thijs

GELD !!!! Hoe genereer IK zoveel mogelijk GELD uit letterlijk GEBAKKEN LUCHT !!!
Wie zit(ten) hier achter?
Begin 80'-er jaren kreeg ik van een vriend (inmiddels een Unifil veteraan) een souveniertje uit Israël. Een sardienenblikje in de vlagkleuren van Israël met het opschrift:

PURE HOLY LAND AIR

Nu jullie weer!
Geplaatst op: woensdag 27 januari 2010 | Door: Corneille von Gottesrache

Goed verhaal.
Er zijn zoveel onbekende factoren dat het helemaal niet mogelijk is om de temperatuurstijging over de komende 100 jaar te voorspellen. Idd. wolken, vulkaanuitbarstingen en nu blijkt de concentratie waterdamp in de stratosfeer ook te varieren met drastische gevolgen.
Het IPCC moet maar eens nieuwe klimaatmodellen maken en deze keer ook modellen met negatieve feedback (zoals wolken). En i.p.v. 95% zekerheid kunnen ze beter op 50% gaan zitten.
Geplaatst op: zaterdag 30 januari 2010 | Door: Hans Verbeek ()

Er zijn te weinig meetpunten, zo staan ze midden in de woestijn zeldzaam, zo staan ze aan de noord en zuidpool zeldzaam. De boomringen die bekeken wordewn uit het verleden zijn vaak maar uit beperkt aantal gebieden want waar in een deel van de wereld er juist een extra groeibeeld onstsond, was er in eender deel van de wereld juist een omstandigheid van heel weinig groei.
Je zou hooguit kunnen zeggen dat die boomringen in die periode op die plaats positieve of negatieve groei vertoonden. maar hoe dat kwam is dan ook nog niet duidelijk, dus een en al koffiedik kijken. Natuurlijk zijn er serieuze onderzoekers maar vaak worden ze in hun werk gehinderd door hun collega's die met veel fantasie allerlei fantastische verhalen bedenken.
Op dit moment is het heel moeilijk oorzaak aan te wijzen van juist extra koude of opwarming. Er zijn milliarden mensen bij gekomen met al hun apparatuur, neem daar 1 milliard van zet ze bij de Noordpool en die gaat veel sneller smelten. Zet ze met hun achterwerk allemaal naar één richting en maak hun achterwerk bloot, geef ze veel zaken te eten waar door er winden los komen, laten op een teken allemaal een wind laten en de aarde gaat sneller of langzamer draaien.
Ik wil hiermee de simpelheid aangeven waar vraagstukken soms mee worden benadert.
De klimaat zal veranderen maar welke kant uit en hoe vaak en hoe lang, niemand weet het.
Maar als u mij flink betaald krijgt u van mij een keurig rapport in de richting die u wenst.
Geniet van ons klimaat!
Geplaatst op: zondag 31 januari 2010 | Door: Egbert Kruize ()

lekker uitgedund weer de reacties. Nog eens soort van reden?
Geplaatst op: woensdag 27 januari 2010 | Door: Corneille von Gottesrache
volgende reactie:
Geplaatst op: zaterdag 30 januari 2010 | Door: Hans Verbeek (hans.justus14@gmail.com)

Nou dacht ik toch zeker te weten reacties op de tussenliggend edagen te hebben gezien. En geen onzin reacties.

Razend benieuwd naar de maatstaven van de censuur hier. Zit je tenminste niet voor jan lul te typen
Of sluit gewoon de comments af. Nog beter.
Geplaatst op: zondag 31 januari 2010 | Door: peter vd berg ()

wat een knappen mensen alle maal, daar aan mag ik best een domme vraag stellen denkt ik?
Waarom hoor je nooit meer van het ozongat?
Waar is de zuren regen gebleven
De aarden kantelt ten opzichten van het noorden zodat de zon een anderen stand aan neemt.
Ik hoor daar nooit iets over hoe komt dat?
Hoe komt het toch dat het weer nog week en soms nog geen dag voor spelt kan worden?
Ook deze winter niet, nou een keer heb ik gelezen dat er veel zonnen vlekken waren waar genomen
en dat kon op een strengen winter duiden. En dat was alles. dat had ik missch ook kunnen zeggen.
De dieren buiten hadden een dikkeren vacht en de mollen ging dieper de grond in. maar dat is
leken praat. Maar wie heb voor mijn een antwoord op dezen vragen
Geplaatst op: zondag 31 januari 2010 | Door: joop

Weggewikt door de redactie.
Geplaatst op: vrijdag 26 maart 2010 | Door: louis vuitton

Weggewikt door de redactie.
Geplaatst op: maandag 26 juli 2010 | Door: libe



Reageren

Om te kunnen reageren moet u zich eerst hier registeren.
Reacties die niet voldoen aan de huisregels worden verwijderd.

Wachtwoord   

Vink aan als u niet wilt dat uw emailadres gepubliceerd wordt

foto
Vinden mannen dom uitziende vrouwen aantrekkelijker?


Mannen op zoek naar een one-night-stand blijken de voorkeur te geven aan een dronken, niet al te pientere [...]

foto
Top 10 nieuwe diersoorten
Elk jaar worden er nieuwe, onontdekte diersoorten gevonden. Het International Institute for Species Exploration[...]

foto
Max Planckinstituut: Elke 10 tot 20 jaar kans op ernstige kernramp
De kans op een ernstige kernramp werd altijd geschat op eens in de 2000 jaar of zelfs eens in de 100.000 jaar. Maar [...]

foto
Waarom we vaak kiezen wat de ander ook kiest
Al op het schoolplein of in de speeltuin willen kinderen altijd met hetzelfde speelgoed spelen. Maar ook in latere [...]

foto
Hoe word je astronaut (en wat schuift het?)
Hoe word je astronaut? Vanuit het internationale ruimtestation ISS adviseert André Kuipers om een [...]

foto
We hebben hersenen, omdat we bewegen
Wat we waarnemen met onze ogen, oren en andere zintuigen, wordt door onze hersenen verwerkt zodat we passend kunnen [...]
De Koppensneller
Sigaretten in Nieuw-Zeeland worden 40% duurder (08:54) de Volkskrant

Job Cohen heeft een nieuwe baan (16:13) AT5

Mooi weer houdt lang stand (12:19) De Telegraaf

NS vreest lege treinen door Lenteakkoord (09:25) de Volkskrant

Nederlander geeft minder uit aan Oranjegekte (19:22) Nos

Ungerecht und überflüssig:Bayern-Fans pfeifen bei Robben (18:02) Die Welt

Beter geen Spelen: Grote toernooien schaden de economie (17:34) Powned

Vandaag eerste zomerse dag. (16:05) Het Parool

PVV-Eurofractie naar vlaggetjesdag in Urk (12:06) Visserijnieuws

Lady Gaga komt met eigen socialenetwerksite (18:33) Het Laatste Nieuws

ADVERTENTIE
Tip en volg ons!
ADVERTENTIE
VoorpaginaArchiefOver onsContactAdverteren Huisregels RSS-FeedPDAIPhone
Laatste wijziging: Sat, 26 May 2012 13:43:03 +0200 (Sat, 26 May 2012 11:43:03 GMT)
Pagina gegenereerd: Sat, 26 May 2012 13:43:03 +0200 (Sat, 26 May 2012 11:43:03 GMT) 
Procestijd pagina: 0.278 sec.