Reacties (10)
Ik ben het volledig met Amanda Kluveld eens. Ik was ooit katholiek en heb afgehaakt omdat het geloof me niet veel meer zei. Maar als je actief katholiek bent, zul je je moeten aanpassen aan de wetten van de Kerk.
Ik heb helemaal niets tegen homo's, integendeel, laat ze vooral hun natuur volgen. Helaas is dat echter tegen de voorschriften van de Kerk. Ter communie gaan kun je alleen als je 'in staat van genade' bent, zoals de katholieken zeggen, vrij van (zware) zonden. Het actief zijn als homo wordt door de Kerk nog steeds als een zware zonde gezien. Achterlijk standpunt misschien, maar zo is het nu eenmaal. Een actieve homo moet dan ook niet ter communie gaan. Netzomin als ieder ander die een zonde op zijn geweten heeft die haaks staat op de normen en waarden van de kerk.
Geplaatst op: zaterdag 27 februari 2010 | Door: Bram
Ik begrijp het probleem eigenlijk nog steeds niet.
Er zijn dus mensen die van mening zijn dat ze thuis horen in de katholieke kerk, maar dat ze niet aan de door die kerk gestelde eisen dienen te voldoen.
Ze vinden die eisen achterhaald, maar ipv dan te stellen dat ze zich niet thuis voelen in die kerk en hun heil ergens anders gaan zoeken besluiten ze om te gaan lopen jammeren en zeiken en het leven van hen die die regels wel waarderen te verzieken met hun misdragingen.
Wie is hier nu gek, die mensen die die achterhaalde standpunten aanhangen of die mensen die daarbij willen horen maar die anderen die achterhaalde standpunten willen ontzeggen??
De mond vol van vrijheid om te doen wat ze willen, maar dan natuurlijk alleen voor zichzelf en zeker niet voor anderen, want zo zijn we in Nederland tegenwoordig in de "progressieve" kringen.
Als je het katholieke geloof zo afwijst, wat let je om een eigen geloof op te richten??
Heeft in Engeland ook geholpen toen een Koning bedacht dat ie wilde scheiden van zijn vrouw, dus waarom zou dat niet lukken bij het COC??
Het lijkt er nu echter vooral op dat een groep niet gelovigen even een puntje willen maken en de door hun verfoeide kerk even een loer willen draaien met behulp van dit voorval ipv vanwege dit voorval.
Ik vraag me af hoe de verhouding zal liggen in de opkomst tussen normale homo's en relnichten die het vooral te doen is om de aandacht.
Persoonlijk gok ik dus op een hoog "vonderdunk"-gehalte in de groep bezoekers, ongelovigen die vooral geilen op de media aandacht of denkt iemand hier daadwerkelijk dat Ploumen haar hypocriete tronie daar had laten zien als er niet binnenkort verkiezingen waren?????
Kortom, schandalig misbruik van de kerk voor populitisch politieke motieven.
Geplaatst op: zaterdag 27 februari 2010 | Door: Theo
Je zult zo'n "Moeder" hebben die haar misdienaren schendt en verkracht en dat jarenlang verborgen probeert te houden. Over normen en waarden gesproken, Amanda. Als u dat goed probeert te praten, bent u geen knip voor de neus waard. De zogenaamde "heilige kerk" heeft in haar bestaan meer kwaads dan goeds verricht. Heilige oorlogen uitgevochten, mensen gevierendeeld omdat ze niet het "juiste" geloof hadden, de Inquisitie ingesteld enz. De lijst in eindeloos. Merkwaardig dat er in deze tijd nog mensen zijn die in een god geloven. Je zou toch denken dat dat meer iets was voor mensen met een klein denkraam.
Geplaatst op: zaterdag 27 februari 2010 | Door: wim3
Omdat de kerk geen democratisch instituut is, er vrijheid van godsdienst is, kan ze zich op eigen wetten beroepen en zich niets aan trekken van de nationale wet- en regelgeving? Dat gebeurt trouwens al in Vaticaanstad. Ze staan boven de nationale en internationale wet- en regelgeving.
Vandaar dat een mea culpa of overplaatsing bij kindermisbruik genoeg is? Bijzonder Amanda.
Dat ageren nu samenvalt met verkiezing wil nog niet zeggen, dat iedereen dit alleen doet voor politiek gewin. Dat is wel erg kortzicht en doet niets af aan de zaak het blijft discriminatie. In andere landen strijd de kerk voor levenslange gevagenis straf of zelfs de doodstraf voor homofielen. Hier is nog veel te winnen. Elk protest is geoorloofd.
Jarenlang zijn kinderen door geestelijken misbruikt, de prostitutie ingejaagd en misbruikt voor kinderarbeid. Allemaal goed te praten omdat het een religieus instituut is?
Iedereen die hier tegen ageert heeft volkomen gelijk. Veel meer mensen zouden dit moeten doen!!
Bij al die instituten blijkt dat macht corrumpeert, hypnotiseert en erotiseert. Nier meer en niet minder. En als gelovigen dit goed praten legitimeren zij deze praktijken.
Geplaatst op: zaterdag 27 februari 2010 | Door: eva
Ik ben ook van mening dat het (katholieke) geloof middeleeuws en disciminerend is waar tegen op moet worden getreden.Alleen is mevr.Ploumen wel erg selectief in haar verontwaardeging,onze moslim vrienden houden er nog veel extremere denkbeelden op na waar mevrouw blijkbaar duidelijk minder moeite mee heeft.Dus is dit een beetje hypocriet optreden tegen een groep,waar ze zonder kleerscheuren op te lopen,lekker ongestraft tegenaan kan trappen.Of gaat de pvda volgende week ook tegen de homodiscriminatie bij de moskeeen demonstreren ?
Geplaatst op: zaterdag 27 februari 2010 | Door: marcel
Als men wil basketballen moet men geen lid willen worden van een voetbalvereniging en dan verontwaardigd doen als men niet mee mag doen in het spel.
Geplaatst op: zondag 28 februari 2010 | Door: FunBlog
De kerk mag, binnen de wet, doen wat ze wil. Als ze van mening is dat ze wil kiezen wie ze mee laat doen aan het uitdelen van een droog stukje brood en een slokje zure wijn, dan kan dat. Ik begrijp zelf niet zo goed waarom mensen die zich bij deze keuze niet thuis voelen, wel bij deze club willen horen. Aan de andere kant hoeft de staat, op welk niveau dan ook, dat soort bezigheden ook niet te sponsoren, zeker niet als die naar de maatstaven van de maatschappij als geheel niet door de beugel kunnen omdat ze bijvoorbeeld discriminerend zijn. Afgelopen dus met subsidies voor het onderhoud van kerkgebouwen. Afgelopen met belasting-vrije giften aan dit soort genootschappen. En ja, ook gewoon belasting betalen over je als commercieel aan te merken activiteiten, net als ieder ander.
Van mij hoeven de spelregels van wie in een private club mee mag doen, en wie niet, niet door de politiek bepaald te worden. Met een club waar mannen onderling sigaren willen roken hoeft van mij de deur niet open te stellen voor vrouwen. Of voor mensen die minder dan €10k per maand verdienen. Of je daar lid van wil zijn is een andere discussie. En aanspraak op faciliteiten hoef je ook niet te maken. Dát is het moment dat het beleid een politieke zaak wordt.
Overigens staat deze discussie van mij volledig los van het misbruik van kinderen door leden van de kerk. Dat is geen kwestie van eigen beleid, dat is een kwestie voor de strafrechter. Ik geloof ook niet dat mevrouw Kluveld dat goed probeert te praten hier.
Geplaatst op: zondag 28 februari 2010 | Door: Andre
Ik vind het ongelooflijk dat er in 2010 nog steeds mensen zijn die dit soort kerkelijke praktijken goedpraten.
Terwijl art 1 van de Grondwet heel duidelijk is.
"Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan."
Als je aan bepaalde zaken/activiteiten niet deel kunt nemen vanwege je geaardheid dan is dat discriminatie en dat is verboden in Nederland. Het zal toch niet zo zijn dat de kerk zelf bepaalt aan welke onderdelen van de wet ze zich zal houden. Neen. Ook de kerk behoort zich gewoon aan de wet te houden!
@Funblog
Deze vergelijking van jou gaat aan alle kanten de mist in. Bij een voetbalvereniging kan niemend basketballen , niet slechts een kleine groep omdat die een andere sexuele voorkeur heeft.
Geplaatst op: dinsdag 2 maart 2010 | Door: Xavio
Ik vind het argument van "als je bij de kerk wil, moet je maar aan hun achterlijke en ongrondwettelijke regels houden" niet echt een goede. Als katholiek geloof je nou eenmaal in het katholieke geloof. Dat is niet een keuze. Zo ben je vaak opgegroeid. Geen communie betekent voor die mensen naar de hel gaan. Ze hebben dus de keuze tussen ongelukkig worden of naar de hel gaan. Want ongelukkig worden mensen die nooit een partner zullen vinden wel. Ter vergelijking voor de hetero's die het maar OK vinden wat hier gebeurt: stel je voor dat de samenleving anders was: homoseksualiteit was de norm, je gelooft in god en je hebt de keuze tussen geen partner/ een partner van hetzelfde geslacht, of naar de hel gaan.
Een ander argument is dat door deze houding van de kerk anti-homo sentimenten worden aangemoedigd. De recente opmerking van de paus bijvoorbeeld dat homoseksualiteit een belediging van Gods werk is, is gewoon aanzetten tot haat.
Geplaatst op: dinsdag 2 maart 2010 | Door: Richard
"dat allerlei waardevolle praktijken die zijn ontstaan door het inzicht, de wijsheid en de ervaring van dienaren van de kerk"
Wat bedoel je hiermeee? Het verkrachten van misdienaartjes, of het volstoppen van te jeugdige hersentjes met niet vol te houden normen en waarden en meer van dat soort leugens. Ben benieuwd!
Geplaatst op: dinsdag 2 maart 2010 | Door: Bob van Munten
Reageren