Reacties (24)
Sluit wel mooi aan bij het "Wir haben es nicht gewusst" van Simonis
Geplaatst op: maandag 12 april 2010 | Door: Cornelis Groot ()
Moeilijk woord, Holocaust, nooit geweten wat het precies betekende, dank, mevrouw Du Roy.
Geplaatst op: maandag 12 april 2010 | Door: bertvandeslagmulders ()
holocaust betekent, brandoffer aan verschillende goden.
shoa is een betere benaming.
massamoord door laag zelfbeeld is nog beter.
Geplaatst op: maandag 12 april 2010 | Door: winston
Winston je vergist je. Holocaust is afgeleid van het Griekse holocauston dat inderdaad algehele verbranding of brandoffer betekend. Het begrip holocaust kent in het Nederlands de betekenis genocide. Zoals daar de Armeense, de Joodse en de Palestijnse genocides of holocausten enkele voorbeelden van zijn. Het begrip Shoa, bestaat in het Nederlands niet. Net zoals Nakba in het Nederlands niet voorkomt.
Maar daar gaat het niet om in dit artikel. Het gaat hier om de steeds groter wordende schisma's tussen het Joodse geloof en de Christelijke leer.
Geplaatst op: maandag 12 april 2010 | Door: Lavrenti
Mensen, er was maar één Holocaust of Shoah. De rest zijn misdaden, genocides. Of willen jullie die onder een noemer stoppen? Shoah is het hebreeuwse woord voor Holocaust.
Geplaatst op: maandag 12 april 2010 | Door: Nick Davidson
Nee natuurlijk niet Nick. Hoe durf ik te beweren dat een Joods leven net zoveel waard is al een niet Joods leven? Joodse levens zijn oneindig meer waard dan die van anderen. Het was daarom erg ongepast van me om de volkerenmoorden op niet Joden te vergelijken met de volkerenmoord op Joden. Dat zijn volstrekt andere zaken die niet onder een noemer kunnen worden gebracht. Bah stoute Lavrenti. Gelukkig ben jij zo alert me op m'n fouten te wijzen Nick. Bedankt!
Geplaatst op: maandag 12 april 2010 | Door: Lavrenti
Volgens de Van Dale heeft Nick wel gelijk:
[quote]
Ho·lo·caust [hoolookaust hoolooko:st] de; m -en algehele vernietiging vd Joden door de nazi’s
[/quote]
Geplaatst op: maandag 12 april 2010 | Door: Max Doorrijhoogte
lavrenti, het artikel gaat niet over schisma s maar over een ouwe antisemitische boef die dwaze praatjes verkoopt. net als jij trouwens. van een genocide op palestijnen heb ik nog nooit gehoord. wie hebben dat gedaan dan? en wanneer? en hoeveel? en in wat voor fabrieken?
Geplaatst op: maandag 12 april 2010 | Door: winston
Ach, Lavrenti haalt het oude trucje van stal, waarmee hij tracht de Holocaust te bagatelliseren.
Geplaatst op: maandag 12 april 2010 | Door: De Snotverlosser
Laventri,
uw revisionistische onnozelheid is werkelijk van een droevig niveau. Zelfs cynisch overkomen is niet aan u besteed. Ik heb het niet over de waarde van een mensenleven. Maar als een ware revisionist schept u er blijkbaar nogal plezier in om de zaak om te draaien. En altijd dat gezeur over de palestijnen. U moet zich toch eens gaan wenden tot academisch onderbouwde lectuur. Mensen maken blijkbaar graag vergelijkingen die feitelijk niet kunnen kloppen. Maar het ergste is nog wel dat u van mening bent dat het inhoudelijke lading van de Holocaust voor een ieder die tijdens een burgeroorlog of golf van geweld om het leven is gekomen van toepassing is. De Shoah valt in een andere catogerie; een buitencategorie. Net zoals bijvoorbeeld een atoombom, doordat deze op grotere schaal vernietigt, niet in dezelfde categorie valt als een landmijn.
Dit artikel is weer zo'n geval van anti-semitisme dat al sinds het sterven van hun verlosser heerst. Jezus was een jood. Misschien stoort dat ze wel.
Geplaatst op: maandag 12 april 2010 | Door: Nick Davidson ()
Excuses, bij de aanhef hoort te staan Lavrenti. En nu ik toch bezig ben, voor 'inhoudelijke ...' hoort 'de' te staan i.p.v. 'het'
Geplaatst op: maandag 12 april 2010 | Door: Nick Davidson ()
Jongens toch, het is jammer voor sommigen maar het begrip holocaust bestaat langer dan 70 jaar.
"For hundreds of years, the word holocaust was used in English to denote massive sacrifices and great slaughters or massacres. During World War II, the word was used to describe Nazi atrocities regardless of whether the victims were Jews or non-Jews. Since the 1960s, the term has come to be used by scholars and popular writers to refer exclusively to the genocide of Jews."
Niewyk, D.L. - The Columbia Guide to the Holocaust
Nou niet meer zo zeuren hoor. Die flauwe aantijgingen van antisemitisme en revisionisme om mensen monddood te maken beginnen trouwens zoetjes aan hun kracht te verliezen.
Ik probeer de holocaust niet te bagatelliseren zoals sommigen denken. Ik stel alleen dat er ook ander leed op deze wereld is dan joods leed. Het joods leed weegt volgens mij niet zwaarder dan dat van anderen. En niet lichter.
Geplaatst op: dinsdag 13 april 2010 | Door: Lavrenti
Advies ; Zionisme verbieden - De Talmud-Thora en de bijbel in de Fik..en het Vaticaan inclusief paus verbannen naar Isràel..China mag ook.!
En vooral deze link eens uitspitten.
http://aart-liberty.blogspot.com/
Geplaatst op: dinsdag 13 april 2010 | Door: J.M.G. Sengers ()
Lavrenti.
Maak dat de Joden maar eens wijs!
Geplaatst op: dinsdag 13 april 2010 | Door: J.M.G. Sengers
kan dat gejengel over de 2e wo nou eens afgelopen zijn. het was vreselijk met wereldwijd meer dan 80 miljoen slachtoffers dat weten we allemaal wel zo langzamerhand. maar de geschiedenisboeken staan bol van de oorlogen en slachtoffers we moeten die niet vergeten maar we moeten ze ook niet de leidraad laten zijn voor ons bestaan. we moeten zorgen dat we niet steeds opnieuw dezelfde fouten begaan en dat slachtoffers geen daders worden zoals bijvoorbeeld bij kindermisbruik en mishandeling vaak het geval is. ik ben het wel met lavrenti eens dat het slachtofferschap van de 2e wo vooral door een groepje wordt "toegeëigend", dat is niet natuurlijk niet terecht. en nou ophouden met dat gejengel het wordt vervelend.
Geplaatst op: dinsdag 13 april 2010 | Door: albert
Albert
Heb jij de oorlog meegemaakt,zo niet,dan kun je er niet over mee praten.
De oorlog raak je nooit meer kwijt als je hem meegemaakt hebt.
Maar het is zo makkelijk ,geef de Joden maar de schuld,
of ze nietgenoeg geleden hebben in de oorlog.
Daarom komt het ook altijd naar boven ,zo als nu ook weer
Geplaatst op: dinsdag 13 april 2010 | Door: alidas
alidas, wat flauw. ik geef niemand de schuld, herlees mijn bijdrage maar eens. 2 van mijn grootouders hebben 16 maanden in bergen belsen doorgebracht. Een van hen heeft het overleefd. De ander is een van de 74.000.000 miljoen slachtoffers van de 2e wo waar nooit iemand over spreekt omdat zie niet joods waren.
vertel eens, ben jij zelf oud genoeg om de 2e wo mee te hebben gemaakt? ik geloof er niets van.
Ik heb nooit in een space-shuttle gevlogen, betekend dat dat ik geen mening over ruimtevaart mag hebben? Ik heb nooit op hoog niveau gevoetbald, betekend dat dat ik in de kroeg niet over de wedstrijd van ajax afgelopen zondag mag praten? hou toch eens op met die onverdraagzame flauwekul. het gejengel wordt echt vervelend.
Geplaatst op: dinsdag 13 april 2010 | Door: albert
Meneer Sengers.
Dat lijkt waarachtig niet mee te vallen.
Geplaatst op: dinsdag 13 april 2010 | Door: Lavrenti
@Max Doorrijhoogte,
Je stelt dat Nick Davidson gelijk heeft met zijn bewering dat er maar een holocaust is. Vervolgens wil je dat ondersteunen met een quote van de online Van Dale waar de meervoudsvorm van holocaust als holocausten wordt gegeven! Fascinerende logica!
Geplaatst op: dinsdag 13 april 2010 | Door: Willem
Het komt zeker weer naar boven. Hoe meer jaren er verstrijken, hoe meer het aanwezig zal zijn net of het nooit is weggeweest.
Hebben jullie er wel eens bij stil gestaan dat Nederland van de landen die door de Nazi's bezet zijn geweest, op Polen na, de meeste Joden heeft laten deporteren. Het bevolkingsregister werd met alle plezier doorgegeven aan de Nazi's. Begrijp me niet verkeerd. Iedere dode is er één teveel. Ik heb het alleen maar gehad over de categorisering. Jullie vinden het blijkbaar nodig om het verwijt te maken dat het leed wordt toegeeigend. Maar hoe komen jullie daarbij?
Het is toch overduidelijk dat de ene bevolkingsgroep meer leed is aangedaan dan de ander. Is dat werkelijk een discussie? Jullie moeten eens zaken van elkaar weten te onderscheiden. De geplande vernietiging, uniek in zijn soort historisch gezien, van Joden. Is een historische dieptepunt an sich. Het maakt wel deel uit van W.O. II. Net zoals de miljoenen slachtoffers die vielen onder de Russische bevolking of de slachtoffers van de kernbommen op Japan deel van deze verschrikkelijke oorlog uitmaken maar toch gevallen op zich zijn.
Het had weinig gescheeld of een bevolkingsgroep was compleet uitgeroeid. Grondlegger van het Christendom en de Islam nota bene. Dit zal altijd een onderwerp blijven waar je met empathie over moet spreken.
Natuurlijk is de ene onschuldige dode niet meer waard dan de ander. Het gaat om de context mensen.
Wie de Holocaust. of het begrip 'Holocaust' in twijfel trekt of gaat vergelijken met zaken die geen enkele overeenkomsten vertonen behalve het feit dat we het over slachtoffers hebben, die vertonen revisionistische trekken. Of ze dat nou leuk vinden of niet.
Geplaatst op: woensdag 14 april 2010 | Door: Nick Davidson ()
Opvallend. Elders op deze website staat een indrukwekkend artikel getiteld Moslima's.
Hierin komt een bepaalde groep mensen op voor hun recht erbij te horen. Hun recht om niet de buitenstaander te zijn. Hun recht op gelijkheid in alle aspecten van het leven.
Hier lijkt het tegenovergestelde het geval. Hier lijkt een bepaalde groep zich als anders, bijzonder, speciaal te positioneren. Volgens Nick Davidson zouden ze een aparte categorie vormen. Hun geschiedenis zou een andere context hebben dan die van anderen. Hun leed zou groter zijn dan dat van anderen. Ze zouden daarom meer recht op empathie hebben dan anderen.
Liberté, Egalité, Fraternité mes amis!
Geplaatst op: woensdag 14 april 2010 | Door: Lavrenti
u heeft werkelijk moeite met het het interpreteren van wat u leest.
Geplaatst op: woensdag 14 april 2010 | Door: N. Davidson
En ik met wat ik post... -het
Geplaatst op: woensdag 14 april 2010 | Door: N. Davidson
Weggewikt door de
redactie.
Geplaatst op: maandag 19 april 2010 | Door: patrick ()
Reageren