ZATERDAG 26 MEI 2012

Israël is jarig. Maar er valt niets te vieren
dinsdag 20 april 2010
Door: Henk Steenhuis
Categorie: Politiek

Israël vierde deze week zijn 62ste verjaardag, normaal een moment om stil te staan bij de slachtoffers die vielen maar ook een moment voor gepaste blijdschap.
Dit jaar is dat anders, zo schrijft The New York Times. Er heerst angst voor de toenemende nucleaire macht van Iran en er bestaan zorgen om het feit dat er een president in het Witte Huis zit die weinig oog heeft voor Israel en de Israelische belangen.
Volgens Haaretz is het nog erger en bevindt het land zich in een wereldwijd isolement. Afgaande op een internationale poll staat Israël hoog op de lijst van meest gehate landen, tussen Iran, Noord-Korea en Pakistan. 
Deze nagenoeg mondiale afwijzing baart veel Israëli's zorgen. Links geeft de regering de schuld vanwege het harde optreden tegen Palestijnen, rechts wijt de aanzwellende haat aan Palestijnen, Arabieren en het onverschillige Westen.
Economisch maakt Israël bijzondere tijden door: de industrie boomt, mensen verdienen goed en de bevolking groeit gestaag. Maar somberheid overheerst en steeds meer realiseren mensen zich dat een zekere welwillendheid - die voortkwam uit de Holocaust - is verdwenen. 
Bij het woord Israël denken mensen niet langer aan concentratiekampen, maar aan de checkpoints waar rijen Palestijnen worden gemaltraiteerd.

Bron: The New York Times

  < 
 > 

Meer berichten:

Reacties (36)
The Times They Are a-Changing
Geplaatst op: dinsdag 20 april 2010 | Door: Bob D.

Lol @ "... checkpoints waar rijen Palestijnen worden gemaltraiteerd"
Geplaatst op: dinsdag 20 april 2010 | Door: De Snotverlosser

Dat het U vrolijk maakt hadden we al begrepen, zakdoekje.
Maar de beelden in diverse video's vervult de meeste mensen met afkeer.
Geplaatst op: dinsdag 20 april 2010 | Door: K.W.

Israël heeft haar eigen imago zelf gecreëerd. Feitelijk is Israël niet meer dan een door de VN goedgekeurde illegale bezetting/diefstal van andermans land. Hoe lang nog? Tot de bom barst....
Geplaatst op: dinsdag 20 april 2010 | Door: Zambezi

Het heeft allemaal te maken met de wereldwijde eenzijdige verslaggeving in de media,.
De kranten staan bol van 1600 nieuwe woningen in jerusalem maar heeft u ook iets gehoord over de 150.000 illigale palestijnse gebouwen op israelisch land????
Zie: http://teapacks.wordpress.com/2010/04/20/israelisch-land-bezet/
Zo hoorde ook niemand iets van de duizenden projectielen die over de grens van israel kwamen de afgelopen jaren maar als ze het dan zat zijn en met een ingrijpen daar een eind aan willen maken valt de hele wereld daarover.
Het wordt tijd voor een meer evenwichtig beeld in de media!
Geplaatst op: dinsdag 20 april 2010 | Door: Olaf

@ Zambezi
Denk ff na.
Na de onafhankelijkheids verklaring van israel wordt israel direct door 5 arabische landen aangevallen.
De arabische landen hebben deze oorlog verloren en zitten nu te huilen over het land wat ze in die oorlog zijn kwijt geraakt.
Geplaatst op: dinsdag 20 april 2010 | Door: Olaf

De Palestijnen zijn de slachtoffers en Israël de agressor. Dit is de stellingname want anders begrijpt niemand er meer iets van. Of dit feitelijk klopt doet er blijkbaar niet toe. Oorzaak/gevolg speelt blijkbaar al helemaal geen factor in deze redenatie.

Het sprookje der Palestijnen.
Geplaatst op: dinsdag 20 april 2010 | Door: N. Davidson

Ik vrees het ergste voor je Olaf. De Palestijnen hebben sinds een paar jaar beschikking over het machtigste wapen van al, de videocamera. En middels het internet hebben ze de mogelijkheid deze beelden te verspreiden. Het grote voordeel dat Israël had de media de toegang te kunnen weigeren tot de wantoestanden is daarmee verleden tijd. De oorlogsmisdaden begaan in Gaza 2009 zijn onmiskenbaar.

De leugen regeert niet langer. De wereld kijkt toe.

Tot nu toe zonder ingrijpen . . . . .
Geplaatst op: dinsdag 20 april 2010 | Door: Ruben

Sinds een paar jaar de beschikking over een videocamera? Tja, je moet iets verzinnen om van je eigen gelijk overtuigd te raken...
Geplaatst op: dinsdag 20 april 2010 | Door: N. Davidson

ls je een oordeel wil hebben over Israel moet je toch eigenlijk bij het begin beginnen. Welk zelfbeeld hebben de joden? Hoe denken ze over de andere mensen.
Lees Israel Shahak.
Lees Nicholas Lyssen: : http://desip.igc.org/holo_lysson.html
Maar je kunt ook bij het ontstaan van de Balfour Declaration beginnen.

Volgens een boek uit 1936 van de joodse schrijver Samuel Landman ( “Great Britain, The Jews and Palestine”, pp. 3-6. (1936) is
de Balfour Declaratie de beloning van de geallieerden voor de joodse inspanningen om Amerika bij WO 1 te betrekken.
De joden hadden de media in handen en konden het Amerikaanse volk ophitsen tot haat tegen de Duitsers. O.a. door moord en brand te schreeuwen over de Lusitania, die door de Duitsers tot zinken werd gebracht.
De Duitsers hadden nota bene advertenties in de Amerikaanse kranten gezet om te waarschuwen: ga niet met een schip als de Lusitania op zee, omdat er ook wapens voor de geallieerden in vervoerd worden. Wij zullen wapen-leverende schepen tot zinken brengen. Opzettelijk werden die wapens wel vervoerd met de Lusitania, en bijgevolg werd het begrijpelijkerwijze gebombardeerd. De vele doden werden gebruikt om de haat tegen de Duitsers op te voeren, om zo Amerika bij WO 1 te betrekken, en op die manier Palestina voor de joden te verwerven. ( Pearl Harbor en 911 zijn vermoedelijk een moderne versie van de Lusitania.)
In 1914 waren de Amerikanen nog volop Duits-gezind.
President Wilson werd sterk beïnvloed door de joodse rechter Brandeis. Deze Brandeis was middels chantage tot zijn invloedrijke functie gekomen: Wilson had een affaire gehad met een vrouw en die bedreigde zijn reputatie. Ze vroeg 40.000 $ afkoopgeld. Samuel Untermeyer die namens de vrouw onderhandelde, bood aan om het geld zelf te betalen, mits Brandeis benoemd zou worden.

Info: http://desip.igc.org/1939sLandman.htm
Ietwat vreemde site met info: http://www.heretical.com/miscella/plandman.html )
Geplaatst op: dinsdag 20 april 2010 | Door: K.W.

Palestijnen hebben NIETS te zoeken in Judea en Galilea.
Hostorisch al helemaal niet. Evenmin in Jerusalem, overigens.

Het fabelthe van Mohammed met zijn vliegende paard werd pas lang na zijn dood opgetekend, louter om Jerusalem als "heilige stad" te kunnen claimen.

Ruim 80% van het Britse protetoraat ging naar de palestijnen. Het gedeelte dat de Joden werd toegewezen, en waar zijn historisch recht op hadden, was een dorre woestenij.
Veel arabieren verkochten lachend stukken land. Pas toen de Joden het in cultuur hadden gebracht kwamen de tegenclaims... En vergeet de 6-daagse oorlog niet: direct na de stichting van Israël werden de daar woonachtige arabieren/palestijnen door alle buurlanden opgeroepen om weg te trekken, omdat de moslimbroeders het land zouden wegvagen. De blijvers mochten blijven van Israël en zijn nu, 62 jaar later, nog steeds de enige Arabieren die democratie kennen en meer burgerrechten genieten dan al hun broeders in de omliggende landen.

Het Westen is hypocriet. Iedereen die beweer humaan te zijn en in democratie en vrijheid gelooft, kán niet anders dan Israël steunen.
Geplaatst op: dinsdag 20 april 2010 | Door: McPhart ()

Wat er in 1947 en 48 in Palestina is gebeurd leest U bij Ilan Pappé en Benny Morris.
Voor verzonnen geschiedenis leest U bijvoorbeeld “From Time Immemorial”van Joan Peeters.
Finkelstein heeft dat bedrieglijke boek ontmaskerd.
Zie hierover Chomsky: http://www.chomsky.info/books/power01.htm

Hoe logisch klinkt het U in de oren dat de Arabieren nog vóór ze Israel gaan aanvallen aan de Palestijnen vragen: “Verlaat a.u.b uw land, want wij gaan de joden aanvallen en in zee drijven.
Wij willen U niet per ongeluk ook in zee drijven, dus ga nu weg. “

Dat is heel waarschijnlijk nooit gebeurd, en was zeker niet de reden dat honderdduizenden Palestijnen het land uit vluchtten. Enkele dorpen werden op vreselijke wijze afgeslacht door de joden, en foto’s daarvan deed de Palestijnen vluchten.

Lord McPhart ( Lord of the Winds?) pleit voor democratie in de regio. Onzin natuurlijk, want juist de regeringen van de twee democratische ‘landen’ in die regio ( Palestijnse Autoriteit en Iran) worden als de grote vijand beschouwd.
Geplaatst op: woensdag 21 april 2010 | Door: K.W.

@ K.W.

''... want juist de regeringen van de twee democratische ‘landen’ in die regio ( Palestijnse Autoriteit en Iran) worden als de grote vijand beschouwd.''

Waarom zouden deze twee landen die overigens een waar voorbeeld van democratie zijn, hopelijk hoef ik dit niet verder toe te lichten, de grote vijanden van Israel zijn?

Maar gelukkig zijn de aanhalingstekens bij 'landen' en de twijfel in ''Dat is heel waarschijnlijk ...'' een signaal van uw onderbewustzijn dat aangeeft dat het heilige geloof van uw bewustzijn in deze nonsens niet gezond voor u is.
Geplaatst op: woensdag 21 april 2010 | Door: N. Davidson

Aan Nick Daviodson.
Ik schreef "Landen" omdat de Palestijnen wel een eigen soort regering hebben, maar geen eigen land.

Nick, ik heb een flinke hoeveelheid argumenten gegeven vor U om uw tanden in te zetten, maar toch kiest u er voor om vage ad hominem argumenten te gebruiken,. over mijn onderbewustzijn etc.
Kijk naar de video over Edwin Black en zie hoe Black ( joods tenslotte) ook door een grijze en 'wijze' psychiater als een man met een probleem wordt weggezet.
Hier is de video: http://www.youtube.com/watch?v=o3we8Sg9oOs&feature=related
Geplaatst op: woensdag 21 april 2010 | Door: K.W.

@ K.W.

Dat was cynisch bedoelt. Maar u bent duidelijk een hardliner, met enige, of u het nou leuk vindt of niet, anti-semitische trekjes.

U zei 'landen'. Palestina is geen echte democratie want er heerst een zodanige vijandige sfeer tussen Fatah vertegenwoordigt op de Westelijke Jordaan en Hamas in de Gazastrook dat er van een democratie, althans een functionerende geen sprake kan zijn. Iran ziet u dus ook als een democratie? U hebt de verslaggeving over de opstanden, via Twitter nota bene, in Iran gemist. En alles waar wij in het Westen geen weet van hebben omdat er feitelijk een religieuze dictatuur aan het bewind is onder leiding van Ayatollah Khamanei, Raad der hoeders en de Majlis van Iran, die feitelijk ieder facet van de Iraanse samenleving controleren. U ziet zogenaamde 'vrije verkiezingen' aan voor democratie. Wat was ook alweer de aanleiding voor deze opstanden in Iran?

U komt wel degelijk met feiten aanzetten. Sommige zelfs academisch onderbouwd. Maar u weet, ik geef u het voordeel van de twijfel ondanks dat ik kan veronderstellen dat u zeer eenzijdige lectuur tot u neemt, dat er onder historici diverse stromingen zijn. De één beter onderbouwd dan de ander.
Geplaatst op: donderdag 22 april 2010 | Door: N. Davidson

En nu eindelijk reactie die aan het artikel gerelateerd is: Mazal Tov Israël!
Geplaatst op: donderdag 22 april 2010 | Door: N. Davidson

De illegale zionistische staat zal snel ten einde komen. De geschiedenis zal zich herhalen. Zodra de steun van de USA wegvalt zullen de bezetters van Palestijns grond het moeilijk krijgen.

En gelukkig zijn de zionistische nazi's zo racistisch dat er al intern strubbelingen ontstaan. Door de Asjkenazim boven de Sefardim(werkelijke 'Bijbel'joden) te stellen en de conflicten met de Russische joden.
Geplaatst op: donderdag 22 april 2010 | Door: Zionisme, werkelijke gevaar

Beste Nick Davidson.
1) Beetje laf om nu te zeggen; het was ironisch bedoeld. ( Cynisch lijkt me onwaarschijnlijk.)
2) De wereld zit vol met lieden die anti-islamitische trekjes hebben, en zich daar totaal geen zorgen om maken. moet ik mij nu schuldig voelen als ik anti-semitische trekjes zou hebben? Is dat erger dan? Waarom dan wel?
3) Ik heb de verslaggeving over de opstand in Iran niet gemist.

voor uw informatie:
http://www.counterpunch.com/roberts06192009.html
Hieruit:
On May 23, 2007, Brian Ross and Richard Esposito reported on ABC News: “The CIA has received secret presidential approval to mount a covert “black” operation to destabilize the Iranian government, current and former officials in the intelligence community tell ABC News.”

Verder raad ik U aan deze video met Zbigniew Brzezinsky nauwkeurig te beluisteren:
“Zbig” met Fareed Zakhariah:
http://www.youtube.com/watch?v=41iVHWNuMPI
Op 1.25 min: “Ik was sterk betrokken indertijd bij de pogingen om revolte van Solidarinos in Polen tegen het communisme te sturen en te manipuleren. “
Op 5.40 min: Zbig spreekt over de inmenging die Engeland en de VS in Iran pleegden in de afgelopen 100 jaar. (*)
Op 6.30 min: “That requires intelligent manipulation”

(*) Engeland en de VS hebben ZES maal regime change in iran gecreeerd/gemanipuleerd in de laatste 100 jaar ! Kijkt U er de geschiedenisboeken maar op na: 1923, 1942, 1952, 1979 zijn vier van de jaartallen die ik mij uit het blote hoofd herinner.

In "A century at War" vindt U meer hierover.

De Iraniers zijn boos op de VS. Ze zouden veel erger dan boos moeten zijn, en dan nog zou hun reactie te zwak zijn.
Onwetendheid en opportunisme is waarschijnlijk de oorzaak van hun gematigde boosheid.

Als er hier iemand zeer eenzijdige litteratuur tot zich neemt, heer
Davidson, dan bent U het wel.
Geplaatst op: donderdag 22 april 2010 | Door: K.W.

Beste H.B.,

Ik ben nog geen heer slechts een jongeman die nog studeert. Het was wel degelijk cynisch bedoelt. Bijtende spot. Dat blijkt wel.

Het verschil is dat anti-semitisch etnisch gerelateerd is en anti-islamitisch te maken heeft met de afkeer van een religie. Wat is volgens u erger? Bovendien is het aan de kaak stellen van misstanden binnen een religie, die feitelijk nog steeds plaatshebben, geen vorm van haat noch van anti-sentimenten. Als u dan toch zo graag een vergelijking wilt trekken dan had u het moeten hebben over het orthodoxe Jodendom. Vele zaken hebben een kern van waarheid in zich maar hetgene wat daar omheen zit geeft aan of die kern een feitelijke legitieme basis heeft.

Uw kennis over Iran is, met alle respect, werkelijk stuitend. U legitimeert Iran's huidige dictatuur doordat de VS en GB wel eens bij een aantal staatsgrepen betrokken zouden kunnen zijn? Het arme, vredelievende maar vooral democratische 'Mullah-Iran'.

U leest slechts een stroming die niet sterk vertegenwoordigd is binnen dit vakgebied. Waarom zou dat komen denkt u? Ach ja, natuurlijk die complot smedende Joden ook altijd. Fijn dat u zich van uw anti-semitische lasterpraatjes bewust bent.
Geplaatst op: donderdag 22 april 2010 | Door: N. Davidson

Mijn excuses. H.B. hoort K.W. te zijn.
Dus @ K.W.
Geplaatst op: donderdag 22 april 2010 | Door: N. Davidson

Beste Davidson,

Ik denk dat jou kennis over Iran en Antisemitisme te wensen overlaat.

Het anti-zionisme heeft niks met antisemitisme te maken. Als je zover wilt gaan kun je nog beter stellen dat haat tegen Arabieren ook antisemitisme is aangezien beiden afstammen van de profeet Abraham.

Dus m.a.w. zouden de zionisten in het illegale bezette Palestina de grootste antisemieten zijn aangezien zij al 60 jaar moord en verderf brengen aan de Arabieren om hun bezetting in stand te houden.

Maar ja, een zionist zoals u, gebruikt nog al snel het woord antisemitisme als men de waarheid te horen krijgt. Zionisten gebruiken het woord omdat men simpelweg geen tegenspraak en kritische noot duld.

Dit brengt mij tevens op het volgende punt. De dictatuur Iran probeert u als een gevaar neerzetten.

Helaas kan ik ook dit zionistische propaganda verhaal ontkrachten ondanks dat Reuters, AP en AFP(90% van het nieuws komt daar vandaan) in handen zijn van dezelfde mensen die het zionisme steunen en dit verhaal dagelijks in het nieuws brengen.

Hoeveel landen heeft de illegale, zionistische bezettingsmacht in Palestina de afgelopen 60 jaar aangevallen en hoeveel landen heeft Iran aangevallen?

Ik zal een deel van het antwoord verklappen. Voor Iran is dat 0.
Mag u zich afvragen welke dictatuur nu werkelijk een gevaar vormt voor de regio?

De VS en GB zijn niet alleen ' betrokken bij 'maar hebben de afgelopen decennia ook meerdere landen aangevallen zowel direct als indirect om hun imperialistische belangen te kunnen handhaven.

Om recentelijk twee voorbeelden aan te halen. Irak en Afghanistan. De een om WMD's als smoes en de ander om 9/11 wat nooit bewezen is. Terwijl het gewoon om geopolitieke en oliebelangen ging.

Hoeveel doden zijn er gevallen in Irak sinds de invasie?
1,2 miljoen doden ( http://www.ncpn.nl/rtckl/?a=9589&r=198 )
Laat staan de 2 miljoen vluchtelingen en laat staan de doden die nog zullen vallen door de straling van de verarmde uraniumkoppen.
En we hebben het nog niet eens over Afghanistan gehad.

Maar blijkbaar komt dit voor de VS en GB overeen met de 3000 doden van 9/11 ondanks dat de daders niet gevonden zijn noch het bewezen is wie er achter zit.

Wie zijn nu werkelijk de dictators, massamoordenaars en genocideplegers in de wereld, alleen maar om hun imperialistische belangen te kunnen handhaven?

Vreemd, he. Meneer Davidson. Dat ik dan VS, GB en de zionistische illegale bezettingsmacht toch een groter gevaar voor de wereldvrede vind dan Iran.

Maar maakt niet uit, blijft u maar lekker geloven in die angstpropaganda zodat de machthebbers in het Westen, u en ik, al onze vrijheden kunnen afpakken onder het mom van 'veiligheid'.

Droom zacht meneer Davidson.
Geplaatst op: vrijdag 23 april 2010 | Door: Zionisme, werkelijk gevaar

Geachte Zionisme, werkelijk gevaar.

Mijn reactie op K.W. betrof zijn anti-semitische trekjes in zijn legio aan betogen op deze site. Iets dat hij/zij overigens zelf erkent in vorige reacties. De boodschappers van het zionistische gevaar.

U probeert goedkoop te scoren door mij te betichten dat ik anti-zionisme zou verwarren met anti-semitisme. Ik draai het om. U beweert dat ik een zionist ben. Dit zwart-wit denken zegt eigenlijk alles. Het zionisme is volgens u het grote gevaar. Maar is het zionisme volgens u verantwoordlijk voor de vrijheden die ons ontnomen worden? Want is er werkelijk sprake van een angstpropaganda? Die is mij ontgaan.

Het geval is dat u zionisme verward met multi corporalisme en de macht en gevolgen van het neo-liberalisme. U haalt een heleboel zaken door elkaar. Al maakt u wel een punt dat onder het mom van terrorisme een hele nieuwe economie is ontstaan. Maar dat terzijde.

Ik zet Iran niet neer als een direct gevaar. Maar dat zou het in de toekomst wel eens kunnen zijn. Maar ik begrijp dat u zulke samenevingen minder verachtelijker vindt dan de Westerse. Het meest opmerkelijke is dat Israël in de kwestie Iran het wel eens is met de Arabische wereld. Iedereen vreest een nucleair Iran in de regio. Hoe zou dat komen denkt u? Ik raad u eens om David E. Sanger te lezen. Of zit hij ook in het complot? Wat belet u eigenlijk om een enkeltje Teheran te pakken? Toch een geweldig vrije humane maatschappij in vergelijking met al die imperialisten hier die met 'hun' media in een groot zionistischnetwerk zitten. Het is maar goed dat er nog zulke doortrapte burgers zoals u zijn. Maar het allerbelangrijkste, Iran neigt meer naar 'wereldvrede' , en dat is tenslotte waar u ook naar streeft.
Geplaatst op: vrijdag 23 april 2010 | Door: N. Davidson

Als de arabieren gewoon in 1948 VN resoluties hadden geaccepteerd, niet zo door haat verteerd werden en gewoon onderling een oplossing zochten voor die paar vierkante kilometer die ze claimen te zijn verloren, dan waren er helemaal geen checkpoints nodig geweest.

Laten we hopen dat de enige democratie in het midden-oosten nog lang stand mag houden tegen barbaarse haat.

Alleen zou Israel wat meer aan PR moeten doen. Dan zouden meer mensen begrijpen wat er werkelijk in het midden-oosten aan de hand is.
Geplaatst op: zaterdag 24 april 2010 | Door: thinkfree

Beste Nick,
U bent nog jong, dus er is nog hoop.
Als U iets tegen de islamitische godsdienst hebt, wat zult U dan wel niet van de joodse religie vinden, zodra U daar meer over komt te weten ?!
Lees Israel Shahak: http://abbc.net/historia/shahak/english.htm

Als je dan ziet hoe de joden zich t.o.v. machteloze goyim hebben gedragen, dan weet je dat die religieuze kern bij de joden wel degelijk heel gevaarlijk is voor de wereld.
Lees bijvoorbeeld over de gang van zaken in Polen, waar de joodse ‘rentmeesters’( Arendars) de Poolse bewoners als slaven behandelden, als untermenschen.
Lyssen zegt dat daar de kettingreactie is begonnen die tot de Holocaust heeft geleid: Nicholas Lyssen: Holocaust en Holomodor: http://desip.igc.org/holo_lysson.html

U schrijft: “Uw kennis over Iran is, met alle respect, werkelijk stuitend. U legitimeert Iran's huidige dictatuur doordat de VS en GB wel eens bij een aantal staatsgrepen betrokken zouden kunnen zijn? Het arme, vredelievende maar vooral democratische 'Mullah-Iran'. “

Een dictatuur hoeft geen probleem te zijn ( Singapore), en een democratie ( zoals in de VS) kan zich als een oorlogszuchtige, destructieve dictatuur gedragen. Het enige dat ik legitimeer uit de werkelijk abominabele behandeling van Iran door ‘Het Westen” is hun gerechtvaardigde boosheid op de VS en op Israel.
De Zionisten (MSM) stoken de wereld op om Iran als gevaar te beschouwen, zodat men het lekker kan bombarderen, waardoor Israel nog meer overmacht in de regio heeft. Dat is wat er gebeurt.

Je weet dat orthodoxe rabbies ( Weiss o.a.) ontkennen dat Iran een gevaar voor Israel is. Hij zegt: er leven nog steeds heel veel joden in Iran. Hun wordt niets aangedaan. http://www.youtube.com/watch?v=JR6MyaN5jpY&feature=related

Thinkfree, welk volk laat zich zijn land zomaar afnemen? Natuurlijk konden de Palestijnen in 1947 niet akkoord gaan. En: de Palestijnen hadden zich bij de VN resolutie moeten neerleggen, zegt U. Doet Israel dat dan ook ?
Israel moet meer aan public relations doen? De hele MSM staat tot hun beschikking ! Gister las ik daar weer een mooi voorbeeld van bij Stan van Houcke, waar hij een NRC chef redacteur ( Laura Starink) haar ‘schrikbarende onwetendheid’ op prachtige wijze bloot legt: http://home.planet.nl/~houck006/autisme2.html ( Het hele artikel is zeer de moeite waard, maar het verhaal over Starink begint op 20% van het artikel). Van Houcke ( erg deskunig) schrijft op een blog die niemand leest. Starink in de MSM. De prijs die Starink betaalt: ze moet onzin schrijven.
Geplaatst op: zaterdag 24 april 2010 | Door: K.W.

Rectificatie:
samenlevingen (al is Iran vrij uniek in zijn soort)
verachtelijk
corporatisme (wat wij hier enigszins kennen) i.p.v. ''multi corporalisme''
Geplaatst op: zaterdag 24 april 2010 | Door: N. Davidson

Beste K.W.

Uw revisionistische mening aangaande de Holocaust is nogal kwetsend.
Mijn moeder is joods maar verder niet religieus. Mijn vader was Nederlands en katholiek van huis uit. ik ben zelfs gedoopt. Maar ik heb geen communie meer gedaan want toen waren mijn ouders al gescheiden. Zover deze toelichting.

Ik heb naar mijn mening voldoende kennis over het Jodendom. Maar u weet dat het voornamelijk om de interpretatie van zulke teksten gaat. Waarom hebben juist sommige moslims daar over het algemeen zoveel moeite mee?

Op Iran kom ik wel een andere keer terug. Al kan ik alleen maar veronderstellen dat u werkelijk oogkleppen draagt wat betreft Iran of dat uw mening voortkomt uit een onvermogen te begrijpen welke ideologie tot het minste kwaad behoort.
Geplaatst op: zaterdag 24 april 2010 | Door: N. Davidson

Beste Nick,

U zegt dat mijn ijver voor nadere bestudering van de Holocaust kwetsend is.
Waarom? In 1945 heeft men kampleider Höss gemarteld, en die heeft toen onjuiste cijfers genoemd. Zodoende is men op 6 miljoen joodse slachtoffers gekomen.
Vreemd genoeg is het getal van 6 miljoen toch nooit meer bijgesteld. Zelfs de meest gezaghebbende Israelische deskundige ( Raul Hillberg) komt niet hoger dan 5,1 miljoen doden. Het lijkt wel alsof er voordelen zitten aan zoveel doden. Ik zou denken dat men blij is met elke dode die minder is gevallen.
Nu denkt iedereen dat er 6 miljoen mensen zijn vergast, maar ook dat is pertinent onjuist. Volgens een Duits onderzoeker Fritjof Meijer zijn er in Auschwitz http://www.vho.org/GB/c/Meyer.html 360.000 mensen vergast.

Het valt mij op dat allerlei normale woorden zoals ‘revisionistisch’ door U als scheldwoord worden gebruikt. Wat is er zo fout aan het onderzoeken van de waarheid? Waarom blijft U liever getallen noemen die onder marteling zijn gegeven? Het lijkt mij dat die cijfers wel aan een revisie toe zijn.

Ik vind het nogal vreemd dat juist de joden zich zo als Holocaust slachtoffers profileren. Een mijnheer Stuart Kahan heeft een boek geschreven over zijn oom, de KGB chef Kaganovich. "Lazar Moiseyevich Kaganovich ... orchestrated the deaths of 20 million people" (The Wolf of the Kremlin, pp. 14-15): http://www.mailstar.net/kaganovich.html
Ik ken geen enkele Pool of zigeuner die miljoenen mensen heeft gedood of laten doden, maar wel een jood: Kaganovich.

En het gebeurt nog steeds: in Irak zijn enkele miljoenen mensen gestorven, door de boycot en door de inval. Joodse belangen zijn hier mede verantwoordelijk voor: http://www.counterpunch.org/christison01252003.html

En wat denk je van deze economische crisis? Hoeveel miljoen doden zal die veroorzaken, of heb je daar geen idee van? Vele miljoenen. Toen Goldman Sachs werd aangevallen , als bank, zei Lloyd Blankfein: de aanval is niet geïnspireerd door wat wij gedaan hebben, maar is gewoon antisemitisch in oorsprong. Hij zegt dus zelf in feite het volgende: “Er werken zoveel joden bij GS dat het normaal is dat U GS als een joodse onderneming beschouwt.”

Over de interpretatie van teksten: Neemt U nu maar van mij aan dat de moraal ( de ethische overtuiging, de kijk op de wereld etc.) mee verandert met de mogelijkheden die iemand heeft. Wie geen geld en geen macht heeft zal bij voorkeur een altruïstische en egalitaire wereldvisie koesteren. Maar wie de hegemonie binnen handbereik ziet, zal zijn denkbeelden langzaam veranderen in een meer liberale, mogelijk darwinistische overtuiging: “De sterkste moeten de soort voortzetten en hebben het recht te overleven. Dat is goed voor iedereen.” Dan is het gevaarlijk dat een volk als het joodse volk, met veel extra getalenteerde mensen, ergens oude geschriften heeft waarin staat dat zij het uitverkoren volk zijn, en dat de anderen eigenlijk niet eens mensen zijn.
Bij Islamieten kan hetzelfde gebeuren.Ook hun wereldbeeld kan veranderen door privé omstandigheden. Lees Stan van Houcke over Mohammed B. De link gaf ik al eerder.
Geplaatst op: zaterdag 24 april 2010 | Door: K.W.

Beste Davidson,

Wat een zwakke reactie.

Jij beschuldigd mensen van zwart-wit denken terwijl je iemand als antisemiet wegzet. Dus als mensen jou met gelijk munt terugbetalen denken ze ineens zwart-wit. Terwijl jij begint.

De rest van je betoog ben je alleen maar bezig om mij als verward complot denkertje neer te zetten(doen zionisten meestal als ze het niet aankunnen) en de feiten over het imperialistische VS en GB los je goedkoop op door je af te vragen wat ik hier nog doe.

Denk ik dat die vraag eerder aan jou kan stellen.
Waarom ga je niet terug naar de zionistische illegale staat?

En dan voelt meneertje zich ook nog beledigd over de Holocaust, wat 60 jaar!!!! geleden heeft plaatsgevonden. Terwijl die zionistische nazis in Palestina al 60 jaar Palestijnen uitmoorden tot op de dag van vandaag onder het mom van preemptive strike. Daar hoor ik meneer Davidson niet over.

En dan heeft hij ook nog het LEF om te praten over de Islam terwijl hij daar geen bal vanaf weet en ook niet wil weten. Maar wel wegzet als 'het kwaad'. Ja, daar hebben het weer hoor, zwart wit.

Waarom praat je er dan over? Ik zit niet te wachten op de mening van een leek.

Denk dat jij een zeer verward onzeker jongetje bent dat het geweldig vind dat het nu eens niet de joden zijn die in de zeik genomen worden in Europa maar de moslims. Maar iemand die het allemaal zelf heeft meegemaakt zou beter moeten denken. Zou zeggen, praat eens met de ouders van je moeder.
Geplaatst op: zaterdag 24 april 2010 | Door: Zionisme, werkelijke gevaar

Die jodisten zijn net zo gevaarlijk als die islamisten.
Geplaatst op: zaterdag 24 april 2010 | Door: Ruud

Geachte Zionisme, bla bla...

Wie bent u dan wel niet? De klokkenluider die al ons onwetende burgers dient in te lichten?

Waar haalt u het fatsoen vandaan om mij te verwijten dat ik beledigd ben over uw en K.W.'s mening inzake de Holocaust. Daar heb ik mijn redenen voor en aan mijn grootouders kan ik dat niet vragen. Dus bespaar me uw kinderachtige verwijten. Of begrijpt u nog steeds niet wat ik daarmee bedoelde?

''Waarom ga je niet terug naar de zionistische illegale staat?

Terug? Ik ben hier geboren en getogen. Illegale staat? Volgens mij wordt Israel wel degelijk erkent. Bovendien veracht ik de samenleving niet waar ik deel van uitmaak om een lofzang te plaatsen over een van de meest intolerante delen van onze wereld.

''... En dan voelt meneertje zich ook nog beledigd over de Holocaust, wat 60 jaar!!!! geleden heeft plaatsgevonden. Terwijl die zionistische nazis in Palestina al 60 jaar Palestijnen uitmoorden tot op de dag van vandaag onder het mom van preemptive strike. Daar hoor ik meneer Davidson niet over.'' Dus volgens u is daar sprake van een systematische uitroeing? En de Palestijnen ondergaan deze zogenaamde moordpartijen passief? Natuurlijk moet Israel dit conflict oplossen die idiote muur afbreken en hun bezetting staken. U bent in een meester in het vergelijken van appels met peren. U beticht mij van zionisme. Ik ben zo seculier als het maar zijn kan.

''... En dan heeft hij ook nog het LEF om te praten over de Islam terwijl hij daar geen bal vanaf weet en ook niet wil weten. Maar wel wegzet als 'het kwaad'. Ja, daar hebben het weer hoor, zwart wit.'' Het kwaad? Ik zei en ik citeer: ''... welke ideologie tot het minste kwaad behoort.'' Wat kunt daaruit concluderen? Naar mijn inziens bevat haast iedere ideologie of religie kenmerken die bepaald niet vredelievend zijn. De Islam is daar niet bepaald uniek in. Wel is de Islam kenmerkend voor zijn onvermogen zich aan te passen aan de tijd. Mensenrechten, vrijheid van meningsuiting etc.

U ziet uzelf nogal als een kenner van de Islam. Waaruit blijkt dat dan? Iemand die alleen het vermogen heeft om bepaalde zaken te filteren is geen kenner. Ik beschuldig niemand van anti-semitisme. Wie het zelf erkent beschuldig ik toch niet. Of kunt u niet zo goed lezen? Het lezen van een tekst is niet hetzelfde als het kunnen begrijpen van een tekst.

Maar het meest stuitende is wel dat u denkt te weten wie ik ben. En dat voor iemand die onder een abject pseudoniem zijn berichten post. Ik kan u wel uitmaken voor een legio aan benamingen die overeen komen met het niveau van uw schrijfsels. Maar dan ontrek ik me niet aan de verwijten die u mij aan het einde van uw klaagzang maakt.

U bent nogal naief te denken dat alleen de VS en GB imperialistisch zijn geweest of nog zijn. U denkt werkelijk dat de VS en GB daar zo uniek in zijn? Iedere staat, Rijk heeft, mocht dat in de mogelijkheden liggen, een drang naar expansie gehad. De geschiedenis leert ons dat. Uw denkvermogen is naar alle waarschijnlijkheid niet in staat om wat gematigder te kijken naar de zaken die u afdoet als een grootschalig zionistisch complot. Joods zijn staat los van zionisme. Net zoals de islam dat staat van fundamentalisme.

U zou wat dat betreft een voorbeeld kunnen nemen aan K.W.
Ondanks het feit dat ik het totaal oneens met hem ben, beschikt hij wel over het vermogen een normale discussie te voeren, waar het uiten van verwijten en benamingen is toegestaan maar het weerleggen hiervan ook, zonder daarbij de pseudo-psychiater uit te hangen.
Geplaatst op: zondag 25 april 2010 | Door: N. Davidson

Beste H.B.

''Het valt mij op dat allerlei normale woorden zoals ‘revisionistisch’ door U als scheldwoord worden gebruikt. Wat is er zo fout aan het onderzoeken van de waarheid? Waarom blijft U liever getallen noemen die onder marteling zijn gegeven? Het lijkt mij dat die cijfers wel aan een revisie toe zijn.''
Dat is uw mening. Ik gebruik het niet als scheldwoord. Revisionisme kan verhelderend zijn, maar naar mijn inziens niet in het geval van de Holocaust. Bovendien is het revisionisme ontstaan na de Eerste Wereldoorlog, het is simpelweg misbruikt na de Tweede Wereldoorlog.
''Ik heb mijn mening expliciet duidelijk gemaakt:
de Holocaust was de meest extreme misdaad in de geschiedenis van de mensheid en wij verspelen onze menselijkheid als we zelfs maar willen debatteren met degenen die de misdaden van de nazi’s willen ontkennen of bagatelliseren.'' aldus Noam Chomsky. Revisonisten maken de fout te denken dat deze vooraanstaande Joodse profssor de revionistische kijk zou steunen, terwijl hij in feite alleen het recht op vrije meningsuiting van de Franse revisionist Faurisson steunde. Op de vraag wat hij van deze teksten van Faurisson vond en hoe hij aankeek tegen de andere Holocaust revisionisten: ''Ik zie geen reden om te twijfelen aan de conclusies van echte Holocaust historici, Hilberg, Bauer enz. over de feiten.''

Ik kan het eigenlijk niet beter verwoorden dan het NRC: ''De ontkenners van de Holocaust doen er tegenwoordig alles aan om een respectabele indruk te wekken. Desktop-publishing maakt het ook voor hen mogelijk professioneel ogend drukwerk te produceren. De publikaties worden opgesierd met grafieken en tabellen, noten en literatuurlijsten, wat de wetenschappelijke pretentie vergroot. Lipstadts grootste zorg is dan ook dat slecht geïnformeerde mensen niet in staat zijn dergelijke publikaties op hun waarde te schatten. Bovendien speelt de vaak geuite bewering dat de moord op de joden totaal onbegrijpelijk en onvoorstelbaar is, ongewild de ontkenners in de kaart.'' http://www.nrcboeken.nl/recensie/de-holocaust-ontkend.

''Ik ken geen enkele Pool of zigeuner die miljoenen mensen heeft gedood of laten doden, maar wel een jood: Kaganovich.''

Dit geeft aan hoe fout u denkt. Kaganovich was een communist. Of gewoon uitvoerder van de Centrale Partijen de wil van Stalin. Bovendien was hij een inwoner van de Sovjetunie. Wel was hij van joodse komaf. Maar geassimileerd in de breedste betekenis van het woord. U beweert dus dat zijn etniciteit hier bepalend is?

''Over de interpretatie van teksten: Neemt U nu maar van mij aan dat de moraal ( de ethische overtuiging, de kijk op de wereld etc.) mee verandert met de mogelijkheden die iemand heeft. Wie geen geld en geen macht heeft zal bij voorkeur een altruïstische en egalitaire wereldvisie koesteren. Maar wie de hegemonie binnen handbereik ziet, zal zijn denkbeelden langzaam veranderen in een meer liberale, mogelijk darwinistische overtuiging: “De sterkste moeten de soort voortzetten en hebben het recht te overleven. Dat is goed voor iedereen.” Dan is het gevaarlijk dat een volk als het joodse volk, met veel extra getalenteerde mensen, ergens oude geschriften heeft waarin staat dat zij het uitverkoren volk zijn, en dat de anderen eigenlijk niet eens mensen zijn.''

U moet uzelf eens de vraag stellen waarom het gemiddelde levenspeil zo laag ligt binnen die landen die volgens u geen macht noch over financiele middelen beschikken. De overheden of kleine groep machthebbers zijn er niet op uit om de rijkdom enigszins te verdelen, dat zou immers hun positie in gevaar kunnen brengen. Het gaat puur om de consolidatie van macht. Uw opmerking dat de Joden zich als het uitverkoren volk zien, klopt volledig. Zij zijn uitverkoren door G'd. maar wel de G'd waar zij in geloven. Dat andere volkeren als minderwaardig worden gezien vind ik vergezocht. Helemaal gezien het feit dat joden in tegenstelling tot moslims hun geschriften niet al te letterlijk nemen. Confrom de tijd waarin wij nu leven.

Uw opmerking over de heer Blankfein zijn daarentegen wel enigszins terecht. Maar gezien zijn aankomende rechtszaak kan hij deze visie waarschijnlijk in de toekomst in een staatsgevangenis verkondigen. Anti-semitisme staat los van het aan de kaak stellen van corruptie en andere malversaties gepleegd door Goldman Sachs.
Geplaatst op: zondag 25 april 2010 | Door: N. Davidson

Correctie: Beste K.W. i.p.v. H.B.

Mijn excuses. Zeer slordig.
Geplaatst op: zondag 25 april 2010 | Door: N. Davidson

Beste Nick,

Het Communisme heeft 60 miljoen Russen de dood in gejaagd, dus ik zie niet in waarom de Holocaust, die 6 miljoen joden betreft, de "meest extreme misdaad in de geschiedenis van de mensheid" zou zijn, zoals jij Chomsky instemmend citeert.

Verder ben ik het met Chomsky eens: de moord op 6 miljoen mensen moet je niet ontkennen en niet bagatelliseren.
Faurisson, Irving etc. doen dat ook niet. Ze willen alleen weten hoeveel mensen er gestorven zijn, en op welke manier.

Als Chomsky de cijfers van Hilberg over neemt, dan zijn er dus 5,1 miljoen joden gestorven, en niet 6 miljoen.
Van deze 6 miljoen zijn er heel wat gestorven door uitputting en ziekte, ongeveer 4 miljoen, meen ik.
Dat is vreselijk, maar laten we niet vergeten dat tussen 1945 en 1948 ook 3 miljoen duitse vrouwen en kinderen op die wijze bewust de dood zijn ingejaagd. De barbaaars optredende geallieerden lieten zelfs het Rode Kruis niet toe.
Zie: Giles MacDonogh: After the Reich

Ik begrijp Lippstads grote zorg maar al te goed. Wie de stukken bestudeert kan niet anders dan concluderen: we hebben met een holocaust-industrie te maken! De term is van Norman Finkelstein. Wist U dat zowel Chomsky als Hilberg zich achter Finkelstein geschaard hebben ?

De Russische Revolutie was van begin tot eind een joodse onderneming. Ik heb U de referenties al veel eerder gegeven.
Nu het een jood betreft geldt volgens U 'Befehl ist Befehl" plots wel als excuus? Tja, ik heb dan wel 20 miljoen mensen gedood, maar ik kan er niets aan doen, want ik kreeg het bevel daartoe...
Natuurlijk is ethniciteit van belang. De joden kwamen relatief minder vaak in de Gulag terecht, en hadden het daar beter dan de niet-joden ( o.a. Solshenitzyn meldt dit.)
Op bezit van de Protocollen van Zion en anti-semitisme stond de doodstraf. Zou ook op anti-islamisme de doodstraf hebben gestaan, denkt U ?

U schrijft: "Dat andere volkeren [ door de joden] als minderwaardig worden gezien vind ik vergezocht."
De joodse intellectueel Jeffrey Blankfort zegt het zelf op deze podcast, waar hij o.a. Chomsky bekritiseert.
" When I was young our parents told us that jews were better than goyim." of woorden van die strekking.
Ruim 1 uur, maar zeer de moeite waard:
http://www.electricpolitics.com/img/icons/listen-wimpy.gif
Nu til ik daar niet zo zwaar aan, normaal gesproken. Elk volk denkt dat hij beter is dan de buren. Maar joden verkeren vaak in een positie van overmacht, en als je dan toegeeft aan je eigen superioriteit-idee, dan kan het heel lelijk uitpakken voor de ander.
(Zoals in het Poolse rijk: het arendar-systeem.)
Geplaatst op: maandag 26 april 2010 | Door: K.W.

Wat een kereltje ook he. Die Davidson. Dure woorden gebruiken waarvan die de betekenis maar amper weet. Ok, hij zit nog op school. Een excuus.

@KW Tussen1945 en1952 zijn er ook nog minstens 3 miljoen Duitse soldaten gestorven die eerst in de concentratiekampen werden gestopt en vervolgens dwangarbeid moesten verrichten op het platteland van GB en/of Frankrijk. (Heb bronnen maar op het moment niet bij de hand)


Hieronder mooie aflevering van Zembla.

Als je de aflevering ziet weet je gelijk, mocht je het nog niet weten, wat een racistische zionist Wilders is. Een zionistische nazi, betaald en gefinancierd door Tel Aviv en New York.

http://www.uitzendinggemist.nl/index.php/aflevering?aflID=10892789&md5=b56243e37bc81328b3071c0bc6807000
Geplaatst op: maandag 26 april 2010 | Door: Boycot Isra(h)el

Ja, laten we vooral in jip-janneke taal met elkaar communiceren wanneer we het over deze onderwerpen hebben. Wat een trieste reactie. En laat maar horen wat u nu eigenlijk bedoelt of wilt zeggen Boycot Isra(h)el? Aparte naam trouwens.

Ik sta uiteraard open voor kritiek. Ik ben nog jong, heb dus vanzelfsprekend nog een hoop te leren. Maar je bent ook nooit te oud om te leren.
Geplaatst op: dinsdag 27 april 2010 | Door: N. Davidson

De 3 miljoen Duitsers die vermoord zijn door de geallieerden (dood door uithongering, kou, ziekte en ellende) omvatten ook de krijgsgevangenen en ex soldaten die als slaaf werden gebruikt. De Conventie van Geneve is door ONS indertijd met voeten getreden.

Dan wil ik nog even niet over het Morgenthau Plan spreken. Deze joodse minister van financien ( VS) wilde van Duitsland een agrarische staat maken, wat volgens diverse schattingen ( president Hoover: 20 miljoen, Freda Utley: 30 miljoen) miljoenen doden zou hebben opgeleverd.

Ook over het Morgenthau Plan zal onze vriend Nick Davidson weinig boeken aantreffen in de bibliotheklen. Gerenommeerde hooglerearen zullen het Plan niet onderwijzen aan de studenten. Maar het was wel vigerend beleid tussen 1945 en 1947 en heeft wel het leven gekost aan 3 miljoen mensen.
Gelukkig zijn er meer dan genoeg boeken en bronnen te vinden om zelfs Davidson ervan te overtuigen dat dit wel degelijk echte geschiedenis is.

Een onderdeel van de enorme hoeveelheid kennis die wordt verzwegen. Ons wordt alleen verteld dat we in een vrije samenleving leven, met vrijheid van spreken en dat we dus alle info tot onze beschikking hebben.
Lariekoek.
Het is fascinerend om het tot nu toe verborgen deel te ontdekken.
Geplaatst op: dinsdag 27 april 2010 | Door: K.W.



Reageren

Om te kunnen reageren moet u zich eerst hier registeren.
Reacties die niet voldoen aan de huisregels worden verwijderd.

Wachtwoord   

Vink aan als u niet wilt dat uw emailadres gepubliceerd wordt

Van dit Sharia-filmpje voor het monument op de Dam gaat veel gedoe komen
.

foto
Niet artsen, maar politici besturen ziekenhuizen en de zorg
Het zijn opvallend vaak oud-politici die als bestuurder een flinke vinger in de pap hadden bij de verdeling van 23 [...]

foto
Vaticaan-gate: de butler als boef, de gelekte geheimen, de groeiende chaos
Het is de man die de paus 's morgens helpt met aankleden, die aanwezig is bij de ochtendmis en voorin de Pausmobiel [...]

foto
Verkiezingen worden een duel tussen Mark Rutte en Emile Roemer
De VVD en de SP hebben de meeste kans op succes bij de komende verkiezingen, althans datblijkt uit een kiezersonderzoek [...]

foto
Gebruiken Republikeinen dit tegen Obama? Hij was gretige 'pot'-roker
De jonge Barack Obama hield wel van een jointje. Geen probleem zou je zeggen, maar in de VS was en is het illegaal. In [...]

foto
Lente-akkoord: er worden massaal rollators gehamsterd
Er worden massaal rollators gehamsterd. En dat ligt waarschijnlijk aan het Lenteakkoord. Premis Medical, de grootste [...]
De Koppensneller
Oorlogsmisdadiger Klaas Faber (90) dood. (14:47) De Nieuwe Pers

Sigaretten in Nieuw-Zeeland worden 40% duurder (08:54) de Volkskrant

Job Cohen heeft een nieuwe baan (16:13) AT5

Mooi weer houdt lang stand (12:19) De Telegraaf

NS vreest lege treinen door Lenteakkoord (09:25) de Volkskrant

Nederlander geeft minder uit aan Oranjegekte (19:22) Nos

Ungerecht und überflüssig:Bayern-Fans pfeifen bei Robben (18:02) Die Welt

Beter geen Spelen: Grote toernooien schaden de economie (17:34) Powned

Vandaag eerste zomerse dag. (16:05) Het Parool

PVV-Eurofractie naar vlaggetjesdag in Urk (12:06) Visserijnieuws

ADVERTENTIE
Tip en volg ons!
ADVERTENTIE
VoorpaginaArchiefOver onsContactAdverteren Huisregels RSS-FeedPDAIPhone
Laatste wijziging: Sat, 26 May 2012 17:46:24 +0200 (Sat, 26 May 2012 15:46:24 GMT)
Pagina gegenereerd: Sat, 26 May 2012 17:46:24 +0200 (Sat, 26 May 2012 15:46:24 GMT) 
Procestijd pagina: 0.403 sec.