ZATERDAG 26 MEI 2012

Ik ben zelf een moslim, en ik kan u zeggen dat het voor moslims is toegestaan om maar MAXIMAAL 1 vrouw te nemen, en niet meer. De enige uitzondering werd gemaakt voor de profeet (vzmh) opdat hij de moslims kon leren hoe een vrouw op verschillende leeftijden volgens de islam behandeld moeten worden. Hier hebben wij meerdere Hadith (overleveringen van de Profeet vzmh) van

---

---

@Faith
Dat moet je eens tegen de heer Hebbadj zeggen. Oeps, Dat kan natuurlijk niet. Er is er geen discussie mogelijk. Allah's wil is waarheid!

---

---

@T2000,

Voor ons (Moslims) is een discussie altijd mogelijk =) ik sta open voor elke discussie, omdat ik 100% zeker weet dat de informatie die u heeft over de islam vrijwel foutieve informatie is over het 'van horen zeggen'. U mag mij gerust toevoegen op MSN en ik zal uw vragen beantwoorden waarover u een negatieve denkwijze heeft in de Islam. Het zal u enorm verbazen dat kan ik u nu al zeggen.

---

---

Voor Fatih
De wonderbaarlijke bejegening van vrouwen in de islam
http://www.hetvrijevolk.com/index.php?pagina=11198

De wonderbaarlijke bejegening van vrouwen in de islam

A. GHOSH, ROBERT E. BURNS EN ANWAR SHAIKH - 01 MEI 2010

Het doel van dit artikel is om aan te tonen hoe de barbaarse aard van de islam zichtbaar wordt in de wrede behandeling van vrouwen.

Laten we beginnen met de ‘grote’ Mohammed zelf, de grondlegger van zijn ‘fantastische’ geloof. Mohammed was getrouwd met Khadija Bibi, zijn werkgeefster, die 15 jaar ouder was. Op dat moment was Mohammed 25 jaar oud. Hij was Khadija Bibi’s derde echtgenoot. Khadija Bibi was weduwe toen zij met Mohammed trouwde. Voor het eerst in zijn leven leidde Mohammed een uiterst comfortabel leven.

Dit toont de parasitaire aard van Mohammed, die met zijn werkgeefster trouwde zodat hij een rijk leven kon leiden zonder één dag te hoeven werken.

Khadija Bibi stierf toen Mohammed 49 jaar oud was. Tussen zijn 49ste en zijn 63ste trouwde de ‘grote profeet’ minstens elf keer.

Dit toont aan hoe hij met het huwelijk omging. Voor hem waren vrouwen niets meer dan objecten voor seksueel vermaak. Trouwen met ten minste elf vrouwen in veertien jaar tijd werpt enig licht op zijn onverzadigbare seksuele honger.

Lees verder over deze ‘fantastische’ profeet.

Mohammed’s favoriete vrouw was Ayesha Bibi, die zes jaar oud was toen zij met hem trouwde.

Het trouwen met een kind van zes jaar toont duidelijk aan dat Mohammed niet alleen een rokkenjager was, maar ook een kind lastig viel.

Mohammed’s geadopteerde zoon Zayed was getrouwd met Zainab, een dochter van Jahsh. Maar op een dag zag de profeet een klein deel van de schone naaktheid van Zainab en hij kwam tot een uitbarsting van toewijding en begeerte. De onderdanige of dankbare Zayed begreep deze aanwijzing en zwichtte zonder aarzeling voor de liefde van de weldoener.

Mohammed was niet tevreden met zijn eigen boordevolle harem en moest zo nodig met de vrouw van zijn zoon trouwen. Zijn zoon, die een toegewijde volgeling was van de ‘grote’ profeet, was meer dan gelukkig om van zijn vrouw te scheiden. Wat was Mohammed een geweldige schoonvader, een rolmodel voor alle islamitische schoonvaders!

Mohammed predikte wat hij uitoefende. Dit wordt ondersteund door de volgende verzen uit de koran en de hadiths.

Citaten uit de ‘heilige’ koran over vrouwen

II/223:
Vrouwen vormen een akker voor u (om in cultuur te brengen). Ga dus naar believen naar uw akker …

Hier kunt u duidelijk zien hoe hoog de islam vrouwen acht. In de islam wordt naar vrouwen verwezen als akkersdie door de man moeten worden gecultiveerd. Wat een eer voor een moslima!

IV/34:
Mannen zijn verantwoordelijk voor vrouwen, omdat Allah de één boven de ander heeft gesteld. Als er vrouwen bij zijn waarvan u vreest dat ze in opstand komen, waarschuw hen en verjaag hen naar afzonderlijke bedden en tuchtig hen.

Het eerste punt dat men hier opmerkt is dat de koran duidelijk stelt dat de mannen superieur zijn aan de vrouwen. Op de tweede plaats instrueert de islam dat een man toezicht moet uitoefenen op zijn vrouwen door middel van grof geweld en angst.

IV/15:
(Voor vrouwen) Indien één van hen zich schuldig maakt aan onzedelijk gedrag … sluit hen dan op tot de dood hen komt opeisen.

IV/16:
(Voor mannen) Indien twee mannen obsceen gedrag (sodomie) vertonen, straf hen dan beiden. Indien zij dit berouwen en hun gedrag verbeteren, laat hen dan met rust. Allah is vergevensgezind en barmhartig.

Zoals u kunt zien wordt elk soort seksueel avontuur van vrouwen met de dood bestraft. Maar bij mannen wordt elke vorm van perversiteit door de vergevensgezinde Allah verontschuldigd.

XXIV/6-7:
Wat betreft diegenen, die hun vrouwen beschuldigen, maar geen getuigen hebben behalve henzelf, laat de getuigenis van één van hen vier getuigenissen zijn …

Hier zien wij dat een echtgenoot gemakkelijk zijn vrouw (of vrouwen) kan beschuldigen en hen ter dood kan veroordelen door eenvoudigweg vier keer te verklaren dat de beschuldiging ‘waar’ is. Vrouwen hebben daarentegen in de islam dit recht niet.


Citaten uit hadith TIRMZI en andere:

Als het gedrag van een vrouw kwetsend of onfatsoenlijk is, dan heeft de echtgenoot het recht haar in elkaar te slaan, maar moet haar botten niet breken. Zij mag niet toestaan dat iemand het huis binnenkomt als haar echtgenoot deze persoon niet mag. Zij heeft het recht om levensonderhoud door haar man te verwachten (TR. p 439).
Het is verboden voor een vrouw om door welke man dan ook te worden gezien, met uitzondering van haar echtgenoot, wanneer zij is opgemaakt of mooi is gekleed (TR. p 430).
Een vrouw is geen gelovige indien zij drie dagen of langer op reis gaat, tenzij zij wordt vergezeld door haar echtgenoot, zoon of vader.
Een vrouw moet zich met een sluier bedekken, zelfs in de aanwezigheid van de vader of broer van haar echtgenoot en andere mannelijke familieleden (TR. p 432).
Het is haar verboden om geld uit te geven zonder de toestemming van haar echtgenoot; dit omvat ook het geven van voedsel aan de behoeftigen of een feestmaal voor vrienden (TR. p 265).
Het is een echtgenote verboden om extra gebeden (nafal) te verrichten of te vasten (anders dan de ramadan) zonder toestemming van haar echtgenoot (TR. p 300).
Indien prosternatie gewettigd is ten opzichte van anderen dan God, dient de vrouw zich ter aarde te werpen ten opzichte van haar echtgenoot (TR. p 428).
Als een man in de stemming is voor geslachtsgemeenschap, moet de vrouw onmiddellijk komen, zelfs als ze brood aan het bakken is in een gemeenschappelijke oven (TR. p 428).
Het huwelijk van een vrouw met haar echtgenoot is niet van essentieel belang. Het is onzeker. Als bijvoorbeeld de vader van de echtgenoot zijn zoon beveelt om van zijn vrouw te scheiden, dan moet hij dit doen (TR. p 440).
Een vrouw die ‘khula’ nastreeft, dit wil zeggen van haar man wil scheiden, zonder een geldige reden, zal het paradijs niet binnentreden (TR. p 440). Integendeel, een echtgenoot kan naar goeddunken van zijn vrouw scheiden.
De meerderheid van de vrouwen gaat naar de hel (Muslim p 1431).
Als een vrouw weigert naar bed te gaan nadat haar echtgenoot haar hiertoe heeft uitgenodigd, wordt zij het mikpunt van de vervloekingen van engelen. Precies hetzelfde gebeurt als zij het bed van haar echtgenoot ontvlucht (Bokhari p 93).
Vrouwen die ondankbaar zijn ten opzichte van hun echtgenoten zijn inwoners van de hel; het is voor een vrouw een daad van ondankbaarheid om te zeggen: ‘Ik heb nog nooit iets goeds van jou gezien’. (Bokhari p 96).
Een vrouw is in vele opzichten beroofd van het bezit van haar eigen lichaam. Zelfs haar melk behoort aan haar echtgenoot (Bokhari p 27). Het is haar ook niet toegestaan om aan geboortebeperking te doen.

Citaten uit Sahih Muslim Hadith:

Hoofdstuk 540:
De profeet zei dat hij een vrouw zag komen en gaan in de vorm van een duivel en zij fascineerde hem. Dus hij ging naar zijn vrouw, Zainab, die leer aan het looien was, en had geslachtsgemeenschap met haar. Wat hij voelde in zijn hart werd zo uitgedreven.

Hoofdstuk 558:
De profeet zei: ‘Als een man zijn vrouw naar bed roept en zij komt niet, dan brengt de man de nacht door terwijl hij boos op haar is, en de engelen vervloeken haar tot aan de ochtend. Degene die in de hemel is, is boos op haar totdat de echtgenoot blij met haar is’.

Hoofdstuk 576:
De profeet zei: ‘De vrouw is geschapen uit een rib en zal in geen geval voor u worden opgericht’.

Anwar Shaikh, de auteur van ‘Islam: An Arab National Movement’ zegt:
‘Dit toont het standaard dogma van de islam over de vrouwen; dit betekent dat zij van nature onbetrouwbaar zijn en de man heeft het recht om constant over haar te waken; zij moet nooit alleen worden gelaten’.

In een andere hadith wordt de positie van de vrouw bot uitgedrukt:

‘Ik ken geen rampspoed die schadelijker is voor een man dan een vrouw’.

Hoofdstuk 619:
De verkoop van een kat, de verkoop van een hond (tenzij het een werkhond is) en verdienen aan hoeren (tenzij het geen moslima’s zijn) … is allemaal verboden.

Dit vers moedigt de moslimindringers aan om vrouwen met een ander geloof tot prostitutie te dwingen ten eigen gerieve omdat prostitutie door niet-moslims NIET is verboden. Wij kunnen hier door de geschiedenis heen vele voorbeelden van zien, vooral in India.

Hoofdstuk 1140:
De profeet zei: ‘De meerderheid van diegenen, die het hellevuur zijn binnengegaan, waren vrouwen’.

Volgens de islam zijn de meeste vrouwen slecht van aard en komen tenslotte in de hel.

Malik 362:1221:
Ibn Fahd zei: ‘Ik heb een paar slavinnen die beter zijn dan mijn vrouwen, maar ik wil niet dat ze allemaal zwanger worden. Zal ik hen uit de weg gaan? Hajjaj antwoordde: ‘Zij zijn uw akkers. Als u die wilt bevloeien, doe dit dan; als u dit niet wilt, houd ze dan droog’.

De volgende drie verzen houden verband met elkaar.

Malik 364:1234:
Als een vrouw een baby de borst geeft, wordt zij zijn pleegmoeder en haar echtgenoot een pleegvader. Als een man twee vrouwen heeft, en de ene zoogt een jongen en de andere een meisje, dan kan de jongen niet met het meisje trouwen omdat de pleegvader van elk van hen dezelfde persoon is.

Het volgende vers is in tegenspraak met het vorige.

Malik 364:1239:
Het voorschrift dat betrekking heeft op de verwantschap van pleegouders betreft alleen kinderen, jonger dan twee jaar. Zodoende heeft bij een volwassen man, (Malik 365:1234), die gevoed is met de melk van een vrouw, geen pleegouderschap tot gevolg.

Lees het volgende vers nauwkeurig:

Malik 365:1245:
Een man zei: ‘Mijn vrouw heeft opzettelijk mijn slavin, met wie ik samenleefde, haar eigen melk laten drinken. Wat is mijn verwantschap met de slavin? Omar antwoordde: ‘Straf uw vrouw en ga verder met uw slavin’.

Wat kan ik nog meer zeggen over deze gouden verzen uit de ‘heilige’ koran en de onderrichtende hadiths – richtlijnen voor elke ware moslim!

Gazzali, de beroemde islamitische denker, maakte een opsomming van de achttien lasten, die aan moslima’s zijn opgelegd als straf voor Eva’s zonde in het paradijs. Deze lijst geeft een beeld van de positie van de vrouw in de islam en hoe de sociale gewoonten door de islam werden ondersteund. Hier beweert de islam dat zelfs zwangerschap en bevalling straffen van God zijn. Dit is dus de aard van de barmhartige Allah!

De achttien straffen zijn:

Menstruatie.
Bevalling.
Afzondering van vader en moeder en huwelijk met een onbekende.
Zwangerschap.
Geen zelfbeschikking.
Een kleiner aandeel in de erfenis.
Haar verplichting tot echtscheiding en onmogelijkheid om te scheiden.
De rechtmatigheid voor een man om vier vrouwen te hebben maar voor een vrouw om maar één echtgenoot te hebben.
Het feit dat zij afgezonderd in huis moet blijven.
Het feit dat zij binnenshuis haar hoofd bedekt moet houden.
Het feit dat de getuigenissen van twee vrouwen tegenover de getuigenis van één man moeten worden geplaatst.
Het feit dat zij het huis niet uit mag tenzij vergezeld door een naaste bloedverwant.
Het feit dat mannen deelnemen aan begrafenissen op vrijdag en feestdagen terwijl vrouwen dat niet mogen.
Uitsluiting van een bestuurs- en rechtersambt.
Het feit dat de verdienstelijkheid uit 1000 componenten bestaat; slechts één kan worden toegeschreven aan vrouwen, terwijl er 999 worden toegeschreven aan mannen.
Het feit dat als vrouwen zedeloos zijn, zij slechts de helft van het aantal folteringen moeten doorstaan als de rest van de samenleving op de dag van de opstanding.
Het feit dat als hun echtgenoten sterven, zij een wachtperiode van vier maanden en tien dagen in acht moeten nemen voordat zij kunnen hertrouwen.
Het feit dat als hun echtgenoten zich van hen laten scheiden, zij een wachtperiode van drie maanden of drie menstruatieperioden moeten aanhouden voordat zij kunnen hertrouwen.

Om de mensen, die onbekend zijn met ‘Sati’ Pratha in India op de hoogte te brengen: deze gewoonte was het resultaat van moslimonderdrukking en gewelddadigheid. Om hun eer te redden, sprongen hindoevrouwen in India in het vuur nadat hun echtgenoten meedogenloos waren vermoord door moslimindringers. De vraag die hieruit naar voren komt is: waarom sprongen zij in het vuur en doodden zij zich? Waarom vergiftigden zij zich niet? De reden hiervan is dat de hitsige necrofiele moslimindringers zelfs de dode lichamen niet met rust lieten. Ja, zij hadden zelfs met dode lichamen seks! Hoe teleurstellend moet het voor hen zijn geweest om niets anders dan as te vinden!

Dit zijn slechts een aantal feiten die de ware aard van de islam tonen.

Vertaald uit het Engels door:
W. IJsgeer

---

---

Voor W. Ijsgeer !

Ik kan u vertellen wat ik verheugd ben dat u dit heeft opgeschreven. Want nu zal ik eens alles lekker onderuit halen =D!!!

Ten eerste,
Hz. Ayse de vrouw van de profeet was op dat moment 17 jaar in plaats van 6! In de overleveringen wordt gemeld dat de 10 jaar oudere zus van Ayse naar Mekka ging op haar 27ste. Op dat moment huwde de profeet met Hz. Ayse. Daaruit concluderen we dus. Haar zus is 27, en Ayse is 10 jaar jonger. Wat erop neerkomt dat Ayse 17 was op het moment dat zij met de Profeet vzmh huwde. Ik kan hier wel de GEHELE overlevering typen maar dan ben je morgen nog niet klaar met lezen.

Daarnaast. Je zegt dat de eerste vrouw van de Profeet 40 jaar was en de Profeet zelf 25 jaar was toen hij met haar huwde. Er is hier een leeftijdsverschil van 15 jaar. Je beweert dat de Profeet een lust heeft naar vrouwen. Als hij een lust heeft naar vrouwen waarom zou hij dan met een vrouw van 40 trouwen???? Terwijl hij zelf op dat moment nog een jonge vent is in de bloei van zijn leven???? Beantwoord deze vraag aub. In die tijd was het normaal dat alle mannen meerdere vrouwen hadden. Polygamie heet dat. Hoe verklaar je het dan de Profeet gedurende (55-25=30) 30 jaar lang met 1 zelfde vrouw gehuwd is geweest, en dan alsnog een lust blijkt te hebben voor andere vrouwen? Terwijl alle mannen toendertijd meerdere vrouwen mochten huwen, en de Profeet gewoon 30 jaar aan 1 vrouw trouw is gebleven?

Daarbij is het zo dat het voor ALLE moslims verboden is om meer dan 1 vrouw te huwen. Dit was alleen toegestaan voor de Profeet. De reden hiervoor is dat alle vrouwen die hij gehuwd heeft van verschillende leeftijden zijn. Zo kunnen Islamitische mannen zien aan de overleveringen hoe met een vrouw van een bepaalde leeftijd omgegaan moet worden, want een vrouw van 40 is anders dan een vrouw van 20 jaar oud.
Ik zal u een voorbeeld geven:
Hz. Ali is gehuwd met de dochter van de Profeet. Hij wilt graag een tweede vrouw erbij nemen. Hij stelt dit idee voor aan de Profeet. De Profeet beantwoord het als volgt: Als je een tweede vrouw erbij wilt nemen, dan moet je eerst scheiden met mijn dochter, en daarna mag je pas een andere vrouw nemen. Het is tegen de regels van Allah om meerdere vrouwen tegelijk te huwen.

Daarbij staat nergens in de Koran dat de vrouw uit de ''Rib'' van de man is gemaakt. Er staat letterlijk uit de borst, maar welk gedeelte van de borst staat er niet in.

De reden dat hij na zijn 55ste met meerdere vrouwen getrouwd is geweest is omdat al deze vrouwen door oorlogen hun man waren kwijtgeraakt. Zij waren arm en leefden met hun kinderen op straat. De Profeet vond dit onrechtvaardig en wou hun de helpende hand bieden. Het belangrijkste punt was dat vrouwen met RESPECT behandeld moesten worden. Dit wordt ons ook geleerd in de moskee.

Zo kan ik nog wel heel lang doorgaan, en al uw argumenten onderuit halen. Ik ben helaas geen Imam, maar mocht u deze informatie met een Imam delen dan kan ik u verzekeren dat deze Imam alles met citaten stuk voor stuk zal onderuithalen. Desnoods kunt u mij mailen en kan ik een afspraak voor u regelen met een bekende Imam mocht u hier niet van overtuigd zijn.


Nogmaals! Hierbij is te zien dat er allemaal onzin verkondigingen bestaan over de Islam die niet waar zijn

---

---

@Fatih (over het aantal vrouwen), dat getal van 4 komt uit de koran, hoofdstuk 4 ("De Vrouwen") vers 3. Bovendien staat in vers 25 van hetzelfde hoofdstuk, naast dat het daar over vrouwEN gaat (meervoud dus), ook nog iets over slavinnen. Het zou best zo kunnen zijn, dat de man in kwestie die vrouwen feitelijk als slavinnen beschouwt (en de Franse Staat voor de kosten laat opdraaien).

---

---

@ faith: het is genoegzaam bekend dat elke moslimman max 4 vrouwen tegelijk mag hebben. Hij kan er steeds eentje verstoten en er dan een nieuwe bijnemen. Het totale aantal mag echter niet meer dan vier zijn.
De uitzondering die werd gemaakt gold voor Mohammed alleen: hij mocht zoveel vrouwen hebben als hij wou heeft Allah hem doorgeseind: gewoonlijk is er sprake van 11, maar in feite waren het er nog een deel meer, waarvan het huwelijk niet echt werd geconsummeerd. Steeds wordt bovendien vermeld dat het "arme oude weduwen" waren die Mohammed huwde, zodat deze oude besjes nog eten en onderdak kregen.... : hun leeftijd varieerde tussen 9 (Aisha) tot maximum 35 terwijl Mohammed al vooraan in de 60 was.

---

---

Voor Faith
Het eerder genoemde verhaal, De wonderbaarlijke bejegening van vrouwen in de islam. Is samengesteld van geschreven teksten van A. GHOSH, ROBERT E. BURNS EN ANWAR SHAIKH, en vertaald uit het Engels door W. IJsgeer, zie http://www.flex.com/~jai/satyamevajayate/women.html
Google de naam Anwar Shaikh, voor meer over de islam.

---

---

Voor ieder die nog nooit heeft gezien wat het Valse, Kromme Moslim Zwaard van de Onderwerping zoal aanricht:

ZEER gruwelijk afgeslachte Anglicaanse Afrikanen in Nigeria... stapels lijken van kindern, vrouwen, mannen

http://www.anglicandioceseofjos.org/dogo.html

---

---

"Opdat hij de moslims kan leren hoe je met verschillende
vrouwen van allerlei leeftijd om moet gaan".
Nou loop ik al heel lang mee op dit ondermaanse, heb
de meest uiteenlopende smoezen gehoord waarmee
mannen hun overspelig gedrag goedpraten. Maar deze
smoes van de profeet slaat werkelijk alles.

---

---

Voor Faith,

Zou het niet een goed idee zijn je beweringen te gaan plaatsen in het MO? Dat zal meer goed doen dan hier allerlei kronkels te plaatsen die goed moeten maken wat er helemaal totaal mis is met de islam waar het vrouwen- en mensenrechten betreft. Hoe je ook draait, het is en blijft een feit dat allah's meest geliefde profeet er in zijn leven een misdadig zootje van heeft gemaakt dat zijn weerga niet kent in welk ander menselijk leven dan ook.

Wat denk je van het recht van de man om te seksen met al zijn vrouwen en dan bovendien nog met alles wat zijn rechterhand bezit? Dat slaat dus ook op slaven, knaapjes, meisjes en vrouwen. En vind jij het een profeet waardig om hem op een voetstuk te plaatsen omdat hij de seksuele kracht van wel 30 man zou hebben gehad? Ik zou kostmisselijk worden als ik een geloof aan zou hangen waar dat als een grote deugd beschouwd wordt. De hele islam is gericht op het zoveel mogelijk seks hebben met zoveel mogelijk vrouwen, wat gewoon doorgaat in het "paradijs", net als enig verschil dat er daar niet "getrouwd" hoeft te worden. En dan wordt het Westen verweten dat het een seksgeboserdeerde maatschappij is. Hoe meer ik leer over de islan hoe meer ik wilde dat ik niet zou weten.

---

---

Heel juist, Irma! Vooral vrouwen zouden zich zo heftig moeten roeren zoals jij doet.

Al ben ik nog misselijk van de Hedy d'Ancona's, de Dolle Minas van vroeger, hun drammerige splijtzwammerij tussen Man en Vrouw ... maar.. wat zijn die grote waffels nu oorverdovend stil.

De Reden? Angst voor de Moslim Terreur: "Jij sjmoel houwe, wij jouw kind weten finde, wij wete waar jij wone, ongelofige hond".

Met onze zwaar gefeminiseerde mentaliteit en met de PvdAllah/Vara tot in de haarvaten van de huidige maatschappij geinfiltreerd hebben we nog een lange weg te gaan...

---

---

Wat ben ik blij als ik dit zo lees dat ik dat rot geloof niet heb.
Ik vraag me alleen af is dat ding met vier vrouwen niet aan slijtage onderhevig ,ik moet er niet aan denken dat je alle dagen vier vrouwen moet bij houden.

---

---

@ Irma,

Je islamfobie is hevig. Je argumenten raken noch kant noch wal.

ik herhaal het nog 1 maal:

HET IS VERBODEN VOOR MOSLIMS OM MEER DAN 1 VROUW TE HUWEN!

Waar komen jullie dan opeens mee dat het wel mag, waar staat dat? Wat zijn de bronnen?

Ik hoef hier nergens op in te gaan zolang 1 iemand mij laat zien dat het volgens de islam gelegitimeerd is dat ALLE moslims meer dan 1 vrouw tegelijk mogen huwen. Dus alle discussies hierboven zijn sowieso zinloos, simpelweg omdat het niet mag in de Islam!

Ik hoor veel dingen over de slaven hier. Mag ik alle christenen eraan herinneren dat Abraham ook een kind had van zijn slaaf. Waarom hoor ik daar niemand over??

KAN IEMAND MIJ DIT DAN AUB UITLEGGEN???

---

---

Wat snapt Fatih niet aan koran 4 vers 3 als bronvermelding?

Je vraagt waar het staat en ik zeg waar het staat. Dan kun je toch niet blijven beweren dat het niet in de koran staat?

(En wat hebben wij met Abraham te maken, dat kan toch nooit een christen geweest zijn, daar kon hij geen weet van hebben want die was nog lang niet geboren)

---

---

Fatih:

De koran zegt in soera 4:3:

3. En indien jullie vrezen de (vrouwelijke) wezen niet rechtvaardig (in hun recht op een bruidschat) te behandelen, trouwt dan met de vrouwen (niet de vrouwelijke wezen) die jullie aanstaan, twee, drie of vier. En als jullie vrezen hen niet rechtvaardig (te kunnen) verzorgen, dan één, of wat jullie aan slavinnen bezitten. (Siregar)

Meid, lees je eerst even in voordat je domme vragen gaat stellen.

---

---

Lol.
Irma heeft zoveel kennis van de Islam. Zij heeft de Qur'an gelezen met zijn Tafsier(Uitleg) en met zijn ahadiths(overleveringen) die interpretatie van de Qur'an verklaren.

Dan heb ik een vraag aan jou. Er staat in Qur'an een vers waar jij uit kan opmaken dat het nuttigen van alcohol toegestaan is, toch is het verboden? Hoe komt dat?

Mensen maken zich druk over een man met 4 vrouwen zonder dit in de context en tijdsbesef te plaatsen. Veel vrouwen verloren hun mannen in de strijd. Daarom mocht men met deze vrouwen trouwen als men daar mentaal( dus rechtvaardig en gelijk behandelen, de ene een cadeau de andere ook(hoeveel mannen kunnen dat vandaag de dag) )en financieel toe instaat was. Er was toen geen sociale dienst of levensverzekering. Vandaag de dag hoeft dit in het westen niet plaats te vinden.

Alhoewel ik me afvraag wat beter is. Op je 14de al met tien mannen naar bed te zijn geweest en ik weet niet wat opgelopen onder mom van seksuele revolutie van de jaren 60. Dan tijdens studententijd nog eens lekker rondseksen. Volgens mij heet dit gewoon losbandigheid en wordt je als vrouw dan niet met respect behandelt. Of een man die met je trouwt en met respect behandeld.

Het klopt, helaas wordt het heden ten dage misbruikt door mensen die met meerdere jonge meisjes trouwen.

Maar je kunt beter trouwen met 1,2,3,4 vrouwen en deze met respect en eer behandelen dan celibatair willen zijn en daardoor je seksuele frustraties botvieren op je jonge kinderen.
Ik denk dat in de Islam de vrouw meer respect geniet dan in westerse losbandige cultuur waar men de eer van de vrouw(naaktheid) moet schenden om producten te kunnen verkopen.
Dat er mensen zijn die zich moslim noemen en niks van de Islam weten en zich gedragen op basis van hun nationale cultuur, dat gebeurt helaas ook. Maar dat is bij elke religie helaas het geval.

Maar wees dan zelf verstandig door je eerst in het onderwerp te verdiepen i.p.v. een kritische mening te hebben op basis van onwetendheid. Wat voor waarde heeft je mening dan, moet je jezelf afvragen?

---

---

@Faith

Je wilt elke discussie aangaan? Okay.

Stelling: het woord van Allah is geen absolute waarheid.

Ik ben voor want ik vind dat alleen de wetenschap in meest brede zin in staat is om de waarheid te benaderen, danwel vast te stellen.

Jij bent tegen want.....

---

---

Volgens mij raakt deze discussie precies het pijnpunt waar de hele westerse maatschappij nu bol van staat.
Ieder focused op de excessen bij de ander.

Het probleem is niet die grote groep moslims die hun geloof beleven op een manier die geen westerling stoort. Het zijn die paar enkelingen die hun geloof beleven op een manier die de voor westerlingen niet door de beugel kan.

Daarbij gaan die enkelingen ook nog op een provocerende en soms agressieve manier te werk.

De oplossing is in mijn ogen vrij simpel:
- Westerlingen: zie het verschil tussen deze twee groepen !
- Moslims: Pak die rotte appels nou eens zelf aan !

MH

---

---

Heerlijke godsdienst die Islam. Iedereen kan de woorden van de profeet naar hartelust interpreteren om zichzelf veilig te stellen.
Maar weet je wat nog het ergste is?
God bestaat niet!

---

---

Morika, wederom ben jij zo zo blind. Neem een neusoperatie, want je kijkt echt niet verder dan je neus lang is. Je zoekt alleen maar het negatieve achter dingen. Ik heb in mijn posts meerdere malen gezegd, lees de Koran maar ook de HADITHS! Zonder de Hadith interpreteer je de Koran niet op de juiste wijze. Iedere eerste jaars Islamitische Theologie student weet ook dat de Hadith altijd naast de Koran gelezen moet worden, anders kan je geen juiste informatie halen uit de Koran zonder de Hadith (OVERLEVERINGEN/LEVENSWIJZE EN VERHALEN OVER DE PROFEET) erbij te betrekken. Jij haalt nu een stuk uit de Koran ZONDER de Hadith erbij te betrekken. Dus je doet het fout. Dit weet zelfs een eerstejaars theologie student.

Naast deze Koranvers hoor je de Hadith van de Profeet vzmh erbij te betrekken en zijn letterlijke woorden over te nemen. Als je dit had gedaan dan kwam je op de conclusie dat Moslims niet meer dan 1 vrouw tegelijk mogen huwen.

EN OM ALLE MISVERSTANDEN TE VOORKOMEN.. IK BEN EEN MAN EN GEEN VROUW !!.. Fatih betekent letterlijk de veroveraar. Fatih was de naam van de Sultan die in het jaar 1453 het Byzantijnse Rijk had veroverd ;)

---

---

"Fatih betekent letterlijk de veroveraar."

Dit illustreert wat jij hier volgens mij komt doen: zieltjes winnen.

---

---

Abraham was de voorouder van wat men tegenwoordig moslims noemt via zijn zoon Ismael, verwekt bij zijn dienstmeid (met toestemming van zijn vrouw Sara). Daarna werd hij de vader van Izaak en vervolgens de grootvader van Jakob, wiens naam door God werd veranderd in Israel. Abraham was geen christen, maar een Hebreeer. Uit de geslachtslijn van Jakob (Israel) kwamen Koning David en later Jezus Christus. Ismael en Izaak waren halfbroers.

Het is opvallend negatief hoe een aantal respondenten zich hier vandaag verdraagt. Uw voorvader (Abraham, holensmens - u kiest zelf maar) draait zich om in zijn graf.

---

---

@ M Haver

"De oplossing is in mijn ogen vrij simpel:
- Westerlingen: zie het verschil tussen deze twee groepen !
- Moslims: Pak die rotte appels nou eens zelf aan !"

Ad 1) Wat nou... moeten wij hier, die miljarden aan moeite, geld en aandacht en tolerantie offerden nu NOG weer meer ons best doen - ze nog mooiere huizen, facilitieiten, scholen, openbaar vervoer voor bijna nop verschaffen? Nee toech. Er zijn grenzen - en die zijn bereikt (draai 't eens om: ga jij je eens vestigen in een moslim land... je krijgt geen poot aan de grond

Ad 2) Moslims doen net als veel Westerlingen... niks. Waarom? Wegens ANGST... en terecht. De wraak, de dreiging is keihard. De terreur. Die woedt al decennia, in alle buitenwijken, en binnensteden, op alle bussen, treinen, disco's, scholen. De terrreur van het Politiek Correctie, de walging van de Positieve Discriminatie... op straat, op het werk.

Niet de eerste rechter/openbare aanklager is onlangs achter een cordon van beveiliging afgevoerd -- bedreigd door de penose.

Daarom blijft het nog altijd zo stil --- totdat de aardgas poen echt op is, de uitkeringen. Dan gaan de horden muiten: blank gabbers, geel, zwart, moccros, suris, antillaanse narco's... alles

---

---

Fatih moet niet zo drammen, ten eerste ben ik niet geïnteresseerd in zowel koran als hadith, ten tweede gaat de koran (in de islam) boven de hadith en ten derde staat gewoon overal te lezen dat polygamie in de islam toegestaan en normaal is. Zie bijvoorbeeld : http://en.wikipedia.org/wiki/Polygamy_in_Islam . In de Arabische versie van de Wikipedia is (via google translation) te lezen : "Polygamy is that a man marries more than one wife at the same time, polygamy is permissible in many laws, such as Islam and some sects of Christianity [What?] and Judaism ".

Dus ik snap niet wat Fatih mij nu eigenlijk verwijt, waarschijnlijk is de constatering dat iemand er anders over denkt dat hij zelf al genoeg om te gaan schreeuwen.

---

---

fatih,

we zijn een dag verder, en je hebt nog steeds mijn vraag op post, moslims dreigen europa te veranderen, niet beantwoord.

de vraag was: hoeveel stappen moet een vrouw zetten voor ze haar man een tikje mag geven? volgens koran in comb. met hadith

---

---

veranderen is verlaten

---

---

@vivelafrance

Je argumenten raken kant nog wal. Wel zijn ze treffend voor de gevoelens die heersen. Ik snap dat wel en begrijp ze ook maar toch moet je proberen iets verder na te denken.

Ad1) Je ergert je door het gevoel dat moslims in Europa / Nederland, allerlei voordelen genieten boven de autochtoon. Kalmeer, dat is niet zo. En zelfs als het wel zo is, dan heeft het niets te maken me het feit dat dat wij, westelingen, moeten proberen de rotte appels niet tot maatstaf te verheffen. We denken toch ook niet dat alle katholieken pedofielen zijn ?

Ad2) Daar heb je wel volledig gelijk. Angst is een factor.Desalniettemin, in WO2 heerste ook angst, toch was er verzet op allerlei nivo's. Gematigde moslims zullen toch op moeten staan en zich uitspreken. Angst of geen angst. Je opmerking over uitkeringen doet in deze niet zo ter zake.

MH

---

---

Over de naam "Fatih", maast schooltjes en moskeeën die naar Badr zijn genoemd (een veldslag) zijn er ook Fatih moskeeën en scholen. Hier zie je er eentje : http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2010/05/geenstijl_zoekplaatje.html#comments

---

---

zo lang die vrouwen ook zo willen leven ben ik het met deze moslim eens.
alleen zou hij dan ook zelf zijn vrouwen moeten onderhouden en geen handje ophouden bij de gemeente.
vrouwen kunnen natuurlijk ook zichzelf onderhouden,al word dat moeilijk met zo'n burka aan.

---

---

@Fatih
u heeft gelijk dat er allemaal onzin over de islaam verkondigd word,
ben alleen bang dat die onzin niet van ons (de ongelovige) afkomt maar van radicale moslims die de Koran op hun eigen manier intepreteren.
De manier zoals het hun het best uit komt,
daardoor moeten de goede moslims onder de slechte lijden,
het is heel goed dat u hier op een rustige manier uitlegd hoe de islam wel in elkaar steekt,
zouden meer moslims moeten doen zodat er weer een normaal beeld over moslims komt.

het zou fijn zijn als het beeld over ons westerlingen ook eens bijgeschaafd werd,
mijn vrouw met wie ik al 25 jaar getrouwd ben en nog nooit vreemd is gegaan,word regelmatig door moslims uitgescholden voor hoer omdat ze in de zomer met 40 graden een korte broek tot haar knie aan heeft.

---

---

In de tijd dat de profeet Mohamed leefde, was het te doen gebruikelijk om met 12 vrouwen te trouwen. Dit werd beperkt tot 4, op zich dus een verbetering.
Wikipedia over polygamie: Polygamie is onder meer mogelijk in Marokko, Kameroen, Egypte, Pakistan en India, maar soms alleen als er een speciale reden voor is. In de meeste landen is het bij wet verboden. ... Bij het invoeren van het samenlevingscontract heeft de wetgever de mogelijkheid gegeven een samenlevingscontract met meer dan 1 persoon tegelijkertijd aan te gaan.

---

---

Om te kunnen reageren moet u zich eerst hier registeren.
Reacties die niet voldoen aan de huisregels worden verwijderd.

Uw reactie

Wachtwoord   

Vink aan als u niet wilt dat uw emailadres gepubliceerd wordt