ZATERDAG 26 MEI 2012

Joepie!!

---

---

Inpakken en wegwezen

---

---

Was het maar waar!

---

---

Mag ik dit op papier, met een krabbel eronder van Mo himself zodat het in de koran verwerkt kan worden??

Mijn god, wat zou dat een ramp zijn voor Europa als die allemaal vertrokken. :D

---

---

Wat zal schiphol blij zijn met die extra boekingen.

---

---

nou,

groetjes dan maar he

toedels

---

---

Gelijk doen ,gelijk doen.
Nee nu niet vlug terug krabbelen,gelijk jullie koffers pakken en terug naar die zandbak.
Jij blij en wij blij.

---

---

heerlijk lijt me dat, alle problemen opgelost.

---

---

hasta la pasta
en tot nooit meer ziens

---

---

Ik wil bij deze belgie bedanken ,en nu door pakken en al die andere problemen die we hebben met moslims ook aan pakken Bijvoorbeeld besnijdenis ook daar moet de wet worden aan gescherpt kan bijvoorbeeld dat beide ouders en dokter strafbaar te stellen ook als meisjes naar het buitenland gaan dat ze worden nagekeken

---

---

Ik wil hierbij even melden dat ik de reacties van sommige Nederlanders hier zeer beschamend vind. Ik had gehoopt dat uw moeder u had geleerd dat respect en liefde voor de mensen om u heen belangrijk is. Blijkbaar hebben jullie daar niets van opgestoken. Voor de Christenen onder jullie. Ik verwijs u door naar het verhaal van de 'Barmhartige Samaritaan' uit de Bijbel. Mijn respect gaat uit naar de Nederlanders die zich niet met dit soort gedrag bezighouden als hierboven omschreven. Met vriendelijke groet, een Moslim zichzelve

---

---

quote:
"Waarom mogen vrouwen in het westerse dragen wat ze willen, zelfs als dat bijna niets is, en....
Dat is dus niet zo. In Saoedi-Arabië moeten ook westerse vrouwen hun haar en ledematen bedekken, en mogen ze niet alleen over straat zonder een brief waarin hun man daar expliciet toestemming voor geeft.

---

---

Waarom krijgen moslims niet de vrijheid om vrouwen hun vrijheid te ontnemen?

---

---

Wat deze sjeik meldt moeten we goed in onze oren knopen als we verboden op minaretten, boerka's en hoofddoeken af willen doen als onbelangrijk en louter symbolisch.
Het effect is duidelijk.

---

---

@ T2000,

Het is een moslim verboden om zijn vrouw te DWINGEN een boerka te dragen. Die vrouwen doen dit geheel VRIJWILLIG. Het is weer de propaganda en de kranten die u doen geloven dat de moslimmannen hun vrouwen hier tot toe dwingen. Hier is niets van waar. De meeste westerse mensen vinden dit moeilijk te geloven, maar ik daag u uit. Stap eens een keer een moskee in, en u zult begrijpen waarom ik dit nu zo heb gezegd. Laten we met z'n allen aub ophouden met het doen van foute aannames over de islam. Er staat echt zoveel ONZIN op het internet wat niet waar is. Ik adviseer iedereen om de Koran en de Hadith (overleveringen van de Profeet vzmh) zelf te lezen, en pas daarna uw oordeel te vormen! En niet uw oordeel te vormen door wat u leest in een krantenartikel. Daar zit een groot verschil tussen een krantenartikel van 1 pagina en een boek van God van 600 pagina's met daarbij nog vele overleveringen.

---

---

Mekka.

Is dat niet die stad die verboden is voor normale mensen? Niet-moslims?

Los daarvan, heb ik niet zo veel last van moslims. Maar wordt het nou zo langzamerhand niet eens de tijd om elke vorm van religie uit te bannen? Pre-middeleeuwse praktijken zijn het. Net als het Koningshuis. Ook afschaffen. Ik wacht nog steeds met smart op de dag dat de mens eens collectief verstandig gaat nadenken.

Maar het blijft bij hopen en behelpen. De meeste mensen hebben nu eenmaal één of ander begeleidend boek nodig om ze op het rechte pad te houden. On-fucking-gelooflijk.

---

---

@HB,

Als u gewoon op een vredige wijze wilt zien wat Mekka is uit uw curiositeit naar de Islam is niets verboden.

Hierbij wederom een onzin aanname wat niet klopt!

---

---

De mensen die in uitkeringsstan leven weten hoe ongelukkig de Marokkaanse en vooral Turkse vrouwen hier zijn, laat ze toch meteen vertrekken; de Turkse vrouw neemt een vooraanstaande plaats in in de arbeidsongeschiktheid vanwege psychische klachten, en UWV heeft daarvoor geen oplossing.
En eigenlijk idem dito voor de moslims uit Bosnie.
Zien wij Poolse, Chinese, Oekraiense mensen bij UWV? Bijna niet. Zij hebben een andere relatie met hun lichaam, met ziekte, met hun ethos. En áls ze dan al eens écht ziek zijn, willen ze gezond worden, want dat is voor hen geen zonde tegen Allah.
Laten we de retour dus goed voorbereiden en aanmoedigen. En laten we meteen een les geleerd hebben: Allah ziet ons niet graag.

---

---

@ Nicolaszoon,

Wat een onzin. Ikzelf ben van Turks komaf. Mijn moeder werkt als lerares. Mijn vader is al 20 jaar succesvol ondernemer. Ikzelf heb een rechten studie aan de universiteit afgerond en werk als jurist. Verrast dat er dit soort Turkse mensen bestaan? Alle Nederlanders zijn welkom bij ons thuis!!. Laten we ons aub niet ophitsen met onzin meningen die worden verkondigd hier over buitenlandse groeperingen, ze willen gewoon de boel ophitsen tussen allochtonen en autochtonen.

Mijn respect gaat uit naar de Nederlander die nog wel respectvol is jegens andere mensen en culturen.

---

---

Gauw mijn aandelen Pickwick verkopen.
Bedankt jongens!

---

---

@Fatih.

Nu ben ik zelf ook (fiscaal) jurist en heb ik min of meer dezelfde studie gevolgd.

Maar haal dat aub nooit meer aan. Want dat is niet iets om trots op te zijn. Vroeger, toen er nog selectie aan de poort was en alleen Gymnasiasten konden gaan studeren, was het een studie om trots op te zijn.

Vandaag de dag kan elke kloothommel met een vmbo-diploma rechten gaan studeren. En dat merk je op de faculteit. Het krioelt er van misbaksels.

Ik was er laatst toevallig. En keek even rond. Zat een studente die moeite had met de termen "et tunc" en "et nunc". Dan vraag ik me echt af hoe laag de universiteit gezonken is.

Om een lang lulverhaal kort te houden. Je rechtenstudie kan me gestolen worden. Dat je juriste bent is alleen maar een negatief punt. Je zou je moeten schamen.

En om dan terug te keren op dit topic en het in het brede te trekken. Zo ongelooflijk tolerant zijn ze niet bepaald in moslim-landen. Zeker niet tegenover andersdenkenden. Je bent zelf Turks. Kijk eens naar de premier van dat land. Straalt nu niet bepaald een tolerante, welwillende houding uit.

Of ga je nu beweren dat ik met een groot kruis en de bijbel in de hand de grote moskee in Mekka mag bezoeken? Want ik kan je alvast verklappen. Dat mag niet. Zo 'tolerant' zijn ze daar dus. In die achterlijke landen. En dat werkt door op moslims hier.

Begrijp me niet verkeerd hoor. Ik stem geen PVV. Vind Wilders maar een enge, bange, achterlijke mongool. Heb daar niets mee. Maar ik heb nog minder met religie. En, om de woorden van Richard Dawkins maar eens losjes aan te halen, alle religie is kut, maar de islam zuigt van alle religies wel het meest. Intolerant, agressief, neerbuigend en al helemaal niets te maken met een eventuele God.

---

---

@Fatih, de mythen en de mythologie (koran, hadith) vormen niet de oplossing maar de basis van het probleem. Dát is het besef dat als eerste moet doordringen. Pas daarna kunnen we ons eventueel (wie daar tenminste interesse in heeft) gaan bezig houden met de een of andere vorm van vergelijkende mythologie.

Je kunt het gastland (daar woon je in) trouwens niet eerder begrijpen dan wanneer je inziet dat dit in dit land de enig overgebleven manier is om naar dit soort zaken te kijken. Wij willen hier geen verzuiling en zelfgekozen apartheid meer. Wij willen hier geen ideologieën die via geboorte verworven zijn om vervolgens alle mensen die dit niet zo'n goed idee vinden uit te schelden voor "racist".

---

---

En nu zonder spelfouten proberen een artikel over te nemen.

---

---

Bovendien...

"Als u gewoon op een vredige wijze wilt zien wat Mekka is uit uw curiositeit naar de Islam is niets verboden.'

Dus als ik je goed begrijp hier, mag ik alleen naar Mekka als ik geïnteresseerd ben in de Islam. Dus als ik eventueel over te halen ben, om te keren ben, tot de islam... Dan mag ik komen?

Waarom niet als militant-atheïst? Mag ik voor die grote moskee luidkeels gaan verkondigen dat God niet bestaat en dat mensen die er wel in geloven heel erg dom en geïndoctrineerd zijn? Mag ik dat doen in Mekka?

Dacht het niet, he.

Mag dat hier in Nederland? Ja, dat mag. Je mag rustig in Nederland voor een kerk gaan staan en verkondigen dat het allemaal onzin is.

Dat is, om het heel kort te zeggen, het verschil.

---

---

Dit was niet mijn reactiie, iemand reageert hier onder mijn naam:

Gauw mijn aandelen Pickwick verkopen.(Deze reactie is niet van mij afkomstig)

---

---

@HB,

Een rechten studie in Nederland is niet makkelijk. Deze studie afdoen als tegenwoordig vrij weinig waard is grote onzin. Rechten is internationaal gezien een moeilijke en een veel gerespecteerde studie. Het valt me tegen dat u uw eigen studie op deze manier denegreerd. Daarnaast heb ik vermeld dat ik rechten heb gestudeerd als reactie op Nicolaszoon, om te bewijzen dat niet alle Turken zo zijn als dat hij beweert in zijn reacties.

Ik vraag iedereen hier nogmaals respect jegens elkaar op te brengen. De buitenlanders behoren Nederlanders respectvol te benaderen en vice versa. Laten we ons niet laten ophitsen door figuren als Geert Wilders die ons jegens elkaar vijandig laat voelen. Ik wil hier in Nederland respectvol behandeld worden als ik de Nederlanders ook respectvol behandel. Daarnaast zijn ALLE NEDERLANDERS WELKOM bij mij thuis, en zal ik ze ook net zo gastvrij behandelen mochten zij in Turkije op vakantie komen. We zijn allemaal mensen!!!

---

---

de criminele belangen zijn helaas te groot voor hun vriijwillig vertrek, maar wat een opluchting zou het geven wanneer ze weer vertrokken zouden zijn.
Om met Gerard Cox te spreken: 'toen was geluk heel gewoon'.

---

---

@ Sprx

Welke criminele belangen? Mag ik je bronnen zien? Hbe je hier cijfers van? Crimineel gedrag is verboden volgens de Koran. Blijkbaar heb je het hier dan over niet-Moslims sinds moslims crimineel gedrag niet mogen vertonen.

---

---

(Mekka) The city is modern, cosmopolitan and while being closed to non-Muslims, is nonetheless ethnically diverse.
Uit de Wikipedia. Is dus gelogen?

Zelf heb ik beslist wel respekt voor iedereen die fatsoenlijk is, maar beslist niet voor mensen die in mijn ogen bepaalde "normen en waarden" niet hanteren, ongeacht hun huidskleur en afkomst.

Wat ik echter niet begrijp is waarom moslim "vluchtelingen" juist naar Europa en speciaal naar NL komen, terwijl er zo veel landen zijn waar de islam heerst en waar moslims zich toch veel beter thuis konden voelen dan in het "verfoeide" Westen.

Of misschien is het geld van het verfoeide Westen aantrekkelijker?

---

---

Had een tijdje geleden nog een post gezien dat bezoekers van nieuwswebsites een bovengemiddeld IQ zou den hebben. Niets van waar dus. De kortzichtigheid druipt van de reacties af.

---

---

@ Dorien,

Ja hoor als je uit curiositeit naar Mekka wilt, dan mag je best gaan in de nabijheid van een Moslim die jou daar de weg wijs kan maken.

Er komen helemaal niet zoveel vluchtelingen Nederland meer binnen. De grenzen in Nederland zijn redelijk gesloten. Europees gezien heeft Nederland een van de meest gesloten en moeilijkste vreemdelingenrecht systeem. Ik raad je aan het vak vreemdelingenrecht te volgen. Daarbij leer je ook wat over de Glijdende schaal. Dan zal je begrijpen dat het allemaal reuze meevalt en men er een heisa maakt voor niets.

Daarnaast wil ik je nog melden dat vluchtelingen niet komen voor het geld. Die mensen hebben het zelf moeilijk, en komen meestal uit een oorlogssituatie. Zij hopen hier warme gastvrije mensen te zien, maar gezien deze reacties van bepaalde mensen hier zullen ze teleurgesteld raken.

Je hebt het over het geld van het westen, mag ik je eraan herinneren dat het westen in een grote financiele crisis zit.

---

---

afvallige, creatieve, kritische, denkende moslims, weest welkom in europa.

---

---

Even een vraagje tussendoor aan fiscaal jurist HB.

Beste HB,
ik heb op 'de Muskiet' gelezen dat mensen die bij de belastingdienst werken baat zouden hebben van hun autisme.
Geldt dat ook voor fiscaal juristen?

Met vr. groet, K.W.

---

---

@Fatih, je haalt twee dingen door elkaar, je Turk zijn en je moslim zijn. Het gaat hier niet om Turken (of andere nationaliteiten of om andere "rassen") maar om de islam. Kennelijk leg je je er bij voorbaat al bij neer dat je, door geboorte en afkomst, automatisch een moslim bent, anders zou je deze twee dingen niet door elkaar halen. En de gedachte, dat je denken en je hele zijn door je afkomst bepaald is en dat je niet wezenlijk vrij bent in het maken van je eigen overwegingen en conclusies, is ten diepste racistisch van aard. Het is dat soort racisme dat inherent is aan de islam, wat op de eerste plaats door de Nederlanders wordt afgewezen (die immers meestal seculier van aard zijn). Het is echter de islam die dit soort racisme in leven houdt door te verplichten het kroost in de islamitische traditie te indoctrineren en het tevens niet toestaat om van ideeëngoed te veranderen. Dat is immers strafbaar.

Zolang de islam deze houding niet expliciet aan kritiek onderwerpt, uit eigener beweging wel te verstaan, zolang zal de islam gewantrouwd blijven.

---

---

@ Winston,

Ik laat mij niet de les voorlezen wie er wel en niet welkom is door jou. Ik blijf en ben hoe ik wil zijn. Dit is een vrij land. Als ik niet afvallig en niet kritisch wil zijn, dan draai je maar je hoofd om als je mij ziet. Dat is jouw probleem, niet de mijne!!

Mocht een vrij land je niet bevallen, dan ga je maar naar de Noordpool ofzo, daar zijn geen moslims!

---

---

@ Morika,

In de Islam is er geen racisme. Alle mensen zijn gelijk. Ook de niet-gelovigen zijn mensen en ook zij worden gelijk behandeld.

Je denkt dat ik het Turk zijn en de Islam door elkaar haal. Mag ik je eraan herinneren dat het Turks Ottomaanse Rijk 600 jaar over de overgrote meerderheid van de wereld heeft geregeerd met de Islamitische hand waarbij ALLE JODEN, CHRISTENEN EN MOSLIMS IN VREDE LEEFDEN. Uiteraard ben ik hier enorm trots op gezien het huidige systeem dat alleen maar haat opwekt jegens elkander. Zo zijn alle Turken hier trots op hun vaderland.

Jij wilt in principe dat de Islam zich aanpast, net zoals het Christendom heeft gedaan. Volgens de Moslims KAN Islam zich niet aanpassen want als je dat doet, dan verander je dingen aan de Koran. Het boek van God. Wat voor waarheidsgetrouwheid kan er dan nog aan zijn als je dit aanpast? Het is immers duidelijk dat de huidige Bijbel meerdere malen is aangepast, en de Koran hetzelfde is gebleven. Zo verliest de Bijbel een grote deel van haar waarheidsgetrouwheid. Het boek moet niet worden aangepast aan de wil van de mensen, wat mensen het best uitkomt. Dit zit in de natuur van de mens om te doen wat hem/haar het best uitkomt. Als je dit doet dan kan je nooit 100% geloofd hebben.

---

---

@K.W.
Geen idee.
Hoezo?

---

---

fatih, God schrijft geen boeken, mensen schrijven boeken omdat ze geen God zijn

---

---

@Fatih, je gelooft in mythes. Het beste bewijs dat de koran wel degelijk een vervalsing is, is om de inhoud ervan te vergelijken met de oudste opgegraven bijbelfragmenten (van zowel oude als nieuwe testament) en dan gewoon te gaan kijken hoe het een zich met het ander verhoudt. (Ik wil hier overigens niet beweren dat de bijbel géén mythologie zou zijn, ik wil alleen geacht worden gezegd te hebben dat mythes ook een geschiedenis hebben). Mohammed kán de bijbel niet beter gekend hebben dan wat er in de bijbel zelf stond, en kennelijk heeft ie de bijbel zelf niet eens gelezen want uit alles blijkt dat hij ergens de klok heeft horen luiden en er zelf maar een verhaaltje van gemaakt heeft.

Dat de koran hetzelfde zou zijn gebleven is ook een verhaal, en dat verhaal kan alleen maar blijven bestaan omdat er gewoonweg geen serieus historisch onderzoek gedaan is naar de ontstaansgeschiedenis van de koran (en hadith), dat wordt namelijk altijd tegengewerkt door de (islamitische) machthebbers. Rara, waarom zouden die dat toch doen?

De gedachte dat in het verleden joden, chistenen en moslims altijd in vrede met elkaar zouden hebben samengeleefd wordt ook niet historisch gecheckt. Vandaag de dag is het in ieder geval niet meer zo. Zie de Baha'i in Iran, de kopten in Egypte, de Armeense volkerenmoord (maar goed dat is al meer dan 100 jaar geleden) etc etc. Hoe dan ook, de bijbel is altijd vertaald uit de oudste bronnen die we kennen en als jij zegt dat er vervalst wordt, dan is het ook aan jou om aan te tonen dát dat zo is. Onderzoek naar de oudste koranfragmenten wordt in ieder geval tegenwoordig aantoonbaar tegengewerkt. Zie bijvoorbeeld het geval van de Sanaa documenten. Hedendaags islamitisch filologisch onderzoek (naar de koran en hadith) bestáát niet eens.

---

---

@Fatih

Koran is ook gewoon mensenwerk hoor....

Als jij je zo thuis voelt in de groot-Turkse wereld (loopt inderdaad door tot in China) waarom dan hier zitten in West-Europa?

---

---

Je houdt je prima staande, Fatih.
( HB denkt dat je een juffrouw bent, maar zover ik weet is Fatih een naam voor een man.)

Laat me je een en ander toevertrouwen.
De mensen die jou nu zo aanvallen zijn zelf ook slachtoffer van weer anderen. Er is wereldwijd een islam-bashing op gang gebracht door de media.
(Je weet wie de media beheersen, toch ?)

Het doel is om de islamitische buurlanden van Israel ( die potentieel de grootste bedreiging vormen voor Israel), aan te kunnen vallen. Irak en Afghanistan zijn al min of meer vernietigd. (1,5 miljoen doden.) Maar Iran wordt een beetje moeilijker. Er is nogal wat tegenstand. De VS zal het waarschijnlijk dit keer niet meer voor ze opknappen.
Het is maar dat je weet waar al die boosheid vandaan komt.

Nu ben ik zelf ook niet zo erg blij met de instroom van al die immigranten. Maar ik heb 20 jaar geleden geprobeerd om die discussie op gang te brengen. Werd ik door Jan en alleman als fascist weg gezet. Ik stond compleet alleen , toen.

Nu heb ik het allemaal wat beter door: wie er achter zit, en waarom ze eerst de landen multi-etnisch maken etc. etc.

Vorige week was er gedoe over South Park, herinner je je dat nog? Moslims hadden gedreigd: 'de makers van de serie zullen het lot van Theo van Gogh ondergaan.'
Nu blijkt dat die dreigementen van een joodse meneer afkomen: Joseph Cohen.
Die knakker heeft al eerder op CNN gezegd ( poserend als radicaal moslim) : "Ik hoop dat er een atoomaanval op israel komt." Zie: http://www.welingelichtekringen.nl/hoe-moeilijk-het-is-om-een-amerikaanse-moslim-te-zijn.html reactie 53 ongeveer)
Dat doet de haat tegen de moslims flink oplaaien natuurlijk.
En dat is precies waar Israel op aan stuurt.

Dit heet: 'een valse vlag operatie'.
Het amerikaanse schip de USS Liberty werd door de Israeli's gebombardeerd, onder Egyptische vlag.
De aanvaal van 911 was waarschijnliojk een Mossad gestuurde en neocon-gesteunde aanval. Onder Al Qaida vlag.

Voor jou is dit allemaal iets te recht voor zijn raap, vermoed ik. Jij behoud graag de lieve vrede. Ik kan je vertellen: onze joodse vrienden zullen ons die keuze niet laten.

---

---

@ Morika,

Hoe verklaar je het dan dat de komst van de laatste Profeet (Mohammed) vroeger wel in de bijbel stond, en nu tegenwoordig weg is gehaald??????

Hoe verklaar je het dat een Christelijke Priester in de Koran wordt genoemd, opdat hij in de bijbel heeft gelezen dat de herkenningspunten en kenmerken van de laatste profeet in de Bijbel staan, en opdat deze priester de Profeet Mohammed heeft herkend? Waar staan deze dingen nu in de bijbel?

Hoe verklaar je het dat er in de Koran staat:
Aan Jezus wordt door Allah gevraagd:
Allah: Jezus heb jij tegen de mensen gezegd dat jij mijn zoon bent?
Jezus: Nee mijn Heer, zoiets heb ik nooit en te nimmer tegen de mensen gezegd.

Als God een zoon had, hoe kan je dan in 1 (EEN) God geloven? Terwijl het in de Islam, Christendom en Jodendom erom gaat dat God juist 1 is en niet meer?? Want als God een zoon heeft dan zijn er toch 2 Goden? Of 3? De drie eenheden. De Vader De zoon en de heilige geest ;)

Christenen geloven in de engel Gabriel, net zoals de Moslims dat doen. Hoe kunnen zij dan het boek afkomstig van God, gebracht naar Mohammed door de ENGEL GABRIEL ZICHZELVE ontkennen?

@ Winston,

Mohammed was ten tijde dat de Koran op aarde kwam door de engel Gabriel, zelf een analfabeet. Kan jij mij uitleggen hoe een analfabeet een boek van God van ca. 600 pagina's kan schrijven?

---

---

@ K.W.

Ik deel en begrijp je standpunten heel goed ;)
Gegroet!

---

---

@K.W.

Ah, daar kwam de aap uit de welbekende mouw.

9/11 is georganiseerd door Joden in opdracht van de Amerikaanse regering...

---

---

@Fatih, je vlucht in de mythologie, terwijl ik juist de hele tijd geprobeerd het te beweren dat de mythologie (koran, hadith, maar ook de bijbel hoor) niet de oplossing maar de basis van het probleem zijn.

Daarnaast heb ik willen beweren dat er geen HISTORISCH onderzoek naar de koran en hadith gedaan wordt door islamieten, maar wel (in goede samenwerking overigens) door christenen, humanisten en atheisten naar hun eigen heilige boeken (en ook naar de koran, als ze daar de kans toe krijgen.

Los daarvan, op welke versie van de bijbel baseer je je, als je zegt dat in andere versies het een en ander veranderd zou zijn, op een vroege of een late versie? En waar heb je die vandaan?

(En het feit dat men moslim is door geboorte, zie je daar nou werkelijk niets racistisch in?)

PS Ik heb trouwens ook een reactie gegeven op die Hebbadj (sub)pagina, over die vier vrouwen (koran 4:3).

---

---

Inderdaad HB: 9/11 is georganiseerd door Joden in opdracht van de Amerikaanse regering...
Met dien verstande dat 'De Amerikaanse regering' in dit verband betreft : de groep neocons die op invloedrijke posities zitten en bijna allemaal dubbele nationaliteit hebben: Israelisch en Amerikaans.
Het is best mogelijk dat er een poging is gedaan door Al Quaida om deze actie uit te voeren, maar zonder de hulp van Mossad/ Neocons zou het nooit gelukt zijn.
Er zijn nogal veel deskundigen die deze theorie steeds geloofwaardiger vinden.
Zoals gezegd: Gebouw WTC7 kan onmogelijk door schade of door brand zijn ingestort. Iedere demolition deskundige zegt: dit is controlled demolition.
Maar hoe kunnen arabische samenzweeders een gebouw als WTC7 stiekem van vele bommen voorzien? Dat is compleet onmogelijk. Er lagen allerlei belangrijke paapieren in dat gebowu , o.a. van de SEC over Enron etc. Daar loop je zo maar niet even binnen.
Een soort van militaire-strategie professor is nu ook van mening dat de Mossad het mede heeft gedaan: http://thy-weapon-of-war.blogspot.com/2010/03/dr-alan-sabrosky-former-director-of.html
HB, als ik ongelijk heb, hoe is gebouw WTC7 dan ingestort. Wil je me dat laten weten ?

groet, K.W.

---

---

fatih, als mohammed niet kon schrijven dan hebben anderen dat voor hem gedaan. dat je de standpunten van KW deelt pleit niet voor je

---

---

De achtervolgingswaanzinnige K.W. heeft de aan godsdienstige wanen lijdende moslim tegen weer en wind Fatih gevonden. Samen lossen ze alle wereldproblemen op.
Fatih, kijk eens naar de behandeling van christenen, hindu's, joden en heidenen onder enig islamitisch regime. Je weet tog.
K.W.: je anitisemitische samenzweringstheorie komt in aanmerking voor aangifte. Dit kan echt niet.

---

---

geweldig nieuws. pak de koffers maar!

---

---

Voor Faith,

Hoe kan je in hemelsnaam chistenen onchristelijk gedrag verwijten als iedere moslim hier de volledige vrijheid heeft te pas en te onpas rond te bazuinen dat de bijbel een gecorrumpeerd boek is. Heb jij eng idee hoe christenen zich moeten zien te handhaven in islamitische landen? Daar is geen overheid die het op het christendom gebaseerde principe handhaaft dat mensen niet afgerekend of afgeslacht mogen worden omwille van hun religie. Daar is geen overheid die kapitalen steekt in subsidies voor christenen zodat zij hun religie in alle rust en vrijheid kunnen belijden. Ga maar eens kijken naar je het gedrag van je broeders in geloof die Nederlandse hoeren die nog een kinderlijfje hebben onder water betasten, al claxonerend met een hele clan op kerstavond urenlang door de straten rondtoeren. Begrafenissen onteren met dezelfde middelen en zo kan ik nog wel even doorgaan. Ga daar maar eens hard over nadenken en kom niet terug met de medeling dat dat onislamitsch gedrag is, want dat zal niets op lossen, en kom dan terug met verwijzingen naar de bijbel waar wij christenen ons hier niet aan zouden houden.

---

---

mooi wanneer gaan ze? liever nog vandaag dan morgen!

---

---

Feiten, Roel. Feiten.
Je mag me voor van alles en nog wat uitmaken. Maar ik vind het veel interessanter als je met feiten komt die mijn conclusies op losse schroeven zetten.
Jouw conclusies zijn waarschijnlijk alleen maar het napraten van wat je in de kranten hebt gelezen. Wie hebben die media ook al weer in handen, Roel ?

Hier heb je er een paar feiten.
In Rusland hadden de joden enorm veel macht. In dat land zijn 60 miljoen Russen gedood door hun eigen regering.
60 miljoen, Roel !! Is dat de moeite waard voor jou om eens een kwartiertje onderzoek te doen, zelf ?

Churchill schreef in 1920 in de Heralld Tribune over de Russische Revolutie, over national jews en international jews, en over de Franse Revolutie: http://www.mosaisk.com/revolution/Winston-Churchill-Zionism-Versus-Bolshevism.php

Churchill was een filosemiet. Drie recente boeken tonen dat aan. Een recensie in het Jerusalem Center for Public Affairs vat de boeken samen: http://www.jcpa.org/JCPA/Templates/ShowPage.asp?DBID=1&LNGID=1&TMID=111&FID=382&PID=471&IID=2969

Nu is het mijn boerenverstand dat zegt; als een filosemiet zware kritiek heeft op de joden, dan zou er wel eens iets van waar kunnen zijn.
Hoe zie jij dat Roel ?

---

---

Het blijft, zeker voor een ongelovige als ondergetekende, behelpen in deze wereld. Om en nabij de 85% gelooft in één of andere hogere ridiculiteit.

Ik moet vaak genoeg aanhoren hoe de moskee weer loopt te toeteren (met luidsprekers op het dak) dat ik vooral de Islam moet aanhangen. Met de nadruk op moet. Want als je dat niet doet, wordt Allah, de verderfelijke kinderverkrachter, boos.

Misschien koop ik wel gewoon een pand in mijn lokale omgeving naast de plaatselijke moskee. Ga ik toeteren dat je vooral niet moet geloven. Omdat het alleen voor domme mensen is. Ben benieuwd of de (juridisch opgeleide) moslimbroeders dat verwelkomen... Waarschijnlijk niet. Gaan ze bezwaar aantekenen, en uiteindelijk zal ik moeten inbinden. Als ongelovige.

---

---

Ik heb bovenstaande diskussie met aandacht gevolgd, maar nu KW met zijn (haar?) onzin is verschenen en Fatih zijn (haar?) standpunt deelt en goed begrijpt, weet ik wel beter ~ Fatih met zijn diploma als jurist (maar wel met spellingfouten zo hier en daar) is geen knip voor zijn neus waard.

Wie gelooft in de sprookjes dat de Joden overal achter zitten, inkl. de vreselijke aanslag op 11 september, daar zitten vele steekjes en schroefjes los.

---

---

We moeten ook onder ogen durven zien wat er gebeurt als alle moslims Nederland verlaten. Het hele land zou in een (1) sprong ongelofelijk verbeteren. In de eerste plaats besparen we zomaar een bedrag van tussen de 6 en 10 miljard per jaar. In de tweede plaats kan je weer zorgeloos over straat in buurten en wijken waar dat nu niet kan als je je niet aan de moslimregels houdt. De gevangenissen lopen leeg, op scholen kan weer onderwijs worden gegeven, ook over de Holocaust kan weer gesproken worden. In het ziekenhuis kan je weer rustig werken. We hoeven niet meer halal te eten in de kantine. Je kan naar Zandvoort waar je je gewoon 'Westers' kan gedragen. Je hoeft niet meer de hele tijd op je hoede te zijn zodra je een zwerm van die kraagjes in het vizier krijgt, Enzovoorts, enzovoorts. Ja, eerlijk, er zou een zucht van verlichting door het hele land gaan.

---

---

Ik bedoelde natuurlijk Mohammed, in naam van Allah. Maar ja, je mag tegenwoordig nog nauwelijks zijn naam uitspreken. Laat staan afbeelden. Want oh jee, oh jee, oh jee. Dat mag niet.

Er gebeuren namelijk hele erge dingen als je dat doet. Nou, laat ik het zo zeggen.
Ik teken op dagelijkse basis Mohammed. Al jarenlang. En er is mij nog niets overkomen...

Ga toch weg. Je mag hem niet tekenen. Ga alsjeblieft weg. Ik teken verdomme wat ik wil. En als dat Mohammed is, moet ie daar maar vrede (zij met U) mee hebben.

---

---

beste nieuws dat ik in 40 jaar heb gelezen, s.v.p zo snel mogelijk terug naar jullie vadersland.
als toerist nog steeds welkom hoor. we motten jullie fratsen niet

---

---

Je bent een groot slachtoffer, HB. Ik heb erg veel medelijden met jou.
Nu moet ik wel zeggen: we hebben al die immigranten uit eigen vrije wil hier binnen gelaten. OK. de media zeiden ons dat we dat moesten goed vinden, anders waren we hetzelfde als Hitlers beulen. Maar toch: we deden het zelf.

In Rusland ging dat heel anders.
Mijnheer Warburg en mijnheer schiff in hert verre new York trokken ettelijke miljoenen uit de lade en gaven die aan Lev Bronstein c.s.

Toen Bertrand Russell in 1920 in St. Petersburg was geweest schreef hij naar zijn vriendin:
"Het bolsjewisme is een gesloten bureaucratische organisatie die tirannie uitoefent, met een spionage en verklikker-systeem dat uitgebreider en vreselijker is dan ten tijde van de Tsaar. De leiders zijn onbeschaamd en gevoelloos en het zijn joden die in Amerika gewoond hebben. Er is geen spoor meer te vinden van vrijheid, niet in gedachte, in spraak en niet in daad."
Uit: http://www.mailstar.net/russell.html

Lees nog maar eens wat over de Holomodor.
“A quarter of the rural population, men, women and children, lay dead or dying” in “a great stretch of territory with some forty million inhabitants,”
A population of “walking corpses” . . . even ate horse-manure for the whole grains of seed it contained. . . . Cannibalism became so common-place that. . . local authorities issued hundreds of posters announcing that “EATING DEAD CHILDREN IS BARBARISM.”. . . Uit: http://desip.igc.org/holo_lysson.html

Dat gebeurt er als niet de moslims maar een ander volk ( zelf raden HB) de macht over neemt. Zo bezien valt het nog reuze mee voor die Palestijnen.

---

---

http://www.redouan.nl/koran/koran004.htm

Lees hier alles vanaf nummer 33 en je bekkie valt open.

---

---

Dorith, het is 'spelfouten'. Niet spellingsfouten.
Feiten, Dorith. Argumenten graag.

Roel: "Over de holocaust kan weer gesproken worden"
Gaat dat nog steeds over die 6 miljoen, Roel ? Niet over die 60 miljoen? OK. Dan weet ik het al.
Heb het al een paar jkeer gehoord, zie je.

Waar heb je het over, HB ?

Jurren, als jij al 40 jaar kranten leest, dan ben je dus zelf ook mede verantwoordelijk voor de massale immigratie. Ik herinner me van 20 jaar gelden geen Jurren die mijn kant koos.

---

---

Geweldig perspectief... een enkele reis, langs AF (een geen geld toe) ALS dat zou kunnen

@ Fatih en K.W en ieder die nog twijfelt, bekijk de recente foto's van Afgeslachte Christenen in Nigeria: stapels kinderen, vrouwen, mannen. Allen door moslim kromzwaarden gruwelijk verminkt: http://www.anglicandioceseofjos.org/dogo.html

---

---

Wat een geweldig nieuws. Maakt mijn weekend goed.
Een Nederland zonder moslims, wat moet dat een genot zijn.
Lekker terugverhuizen naar Mokum.
Wij in Nederland hebben onze eigen God, een God die door
de verlichting gegaan is, e daar zijn wij Nederlanders zeer
tevreden mee.
Het land van de moslimgod is groot? Juist, laat de moslims
dat land dan snel opzoeken, iedereen tevreden.

---

---

Moluky, dit schiet niet erg op.
"lees alles vanaf 33"
Ik ga geen 5 pagina's lezen zonder te weten wat nu zo erg wordt gevonden door jou.

In punt 34 staat dat de man de baas is in huis, en dat hij zijn vrouw mag tuchtigen als ze ongehoorzaam is. ( maar daarna moet het over zijn, staat er achter.)
Ik kan je vertellen dat het in onze cultuur in heel veel gezinnen tot voor 40 jaar niet veel anders was. En wij vonden dat allemaal redelijk natuurlijk. Staat of stond er in de huwelijks-overeenkomst (het huwelijksboekje) van katholieken ook niet een tekst dat de vrouw zich naar de man moet voegen? Ik meen van wel.

In punt 46 komen de joden nog even voorbij , maar ik kan er niets verwerpelijks in ontdekken.

---

---

Wat een heugelijk nieuws
Hoe eerder hoe beter
Opgeruimt staat netjes

---

---

Best grappig, al die ijverig reagerende mensen. Als je een reactie van boven neemt en dan van onderen, zie je het verschil. Het lijkt op dat spelletje van vroeger,"aan het begin van de rij een verhaal vertellen,en op het einde horen dat het inmiddels totaal veranderd is'.Ohja, die burka nog- Zolang er geen mannen met bommen in rondlopen, mogen ze van mij.( Niet noodzakelijk in Europa).

---

---

Niet mee eens, Vivelafrance.
De oorzaak moet je in de evolutie van de Afrikanen zoeken. Die was anders dan onze evolutie. Ze zijn impulsiever en gewelddadiger. In Rwanda in 1994 waren het merendeels christenen die de slachtingen pleegden. Dit soort geweld is meer typisch voor zwarten dan voor moslims.
Hier voor jou een fototje van Deir Yassin: http://stanvanhoucke.blogspot.com/2010/04/zochrot-4.html

Aan 'Koning'.
Fatih zal mij wel een verrader vinden, maar ook ik zou er heel wat voor over hebben als de moslims ons land zouden verlaten.
Ook ik zou een zucht van verlichting slaken.
Maar ik zie deze mensen zelf niet als schuldigen.
( Ik zie onszelf ook niet als beter. We zijn ànders, en zoals ik ook niet met mijn broer in 1 huis zou willen wonen, zo vind ik het ook oncomfortabel om een land te delen met mensen die flink anders zijn dan ik.)

Hun ouders werden door ons uitgenodigd, en die wilden hun gezin een betere toekomst geven, en daar wilden ze voor werken.
Wat er daarna allemaal gebeurd is, gebeurde onder onze regie.

Mijn boosheid gaat uit naar hen die dit alles hebben bedacht en gestimuleerd. Met opzet. Met bedoelingen van eigenbelang.
Zij wisten als geen ander hoe moeilijk het is om een multi-etnische en multi-culturele samenleving te leven. Mensen zijn minder 'gelukkig' en 'geborgen' dan in een gewone traditionele homogene samenleving. ( Putnam : http://en.wikipedia.org/wiki/Bowling_Alone )

Maar uit eigenbelang hebben ze ons wijs gemaakt dat al die gastarbeiders recht hadden om hun gezin naar Nederland te halen. En wie tegen was ( de jonge Drees van DS70) werd met de nek aangekeken: hij zou discrimineren !!

En wat blijkt nu, 30 jaar later: de israeli's zijn niet eens in staat om fatsoenlijk samen te leven met de oorspronkelijke bewoners van het land waar ze zomaar binnen gewandeld zijn.

Dat maakt mij pas echt boos.

---

---

Owjee...
De aap komt uit de mouw, K.W is gewoon een racist van het type nazi.

Nee hoor, laten we ons land de normen en waarden van die periode zo'n 70 jaar geleden ondertussen opleggen en uw/hun idealen een 70 jaar na dato alsnog verwezelijken.


Laten we hopen dat de gemiddelde nederlander meer verstand heeft dan u met uw nazistische standpunten.

---

---

@ moluky

Bij vers 15 en 16 valt ook nog wel het één en ander aan te merken...
Hierin wordt een onderscheid gemaakt tussen de straffen die vrouwen en mannen zullen ondergaan bij ontucht...
Voor de mannen is allah 'berouwaanvaardend'.., voor de vrouwen niet...

De islam is gewoon een uit de hand gelopen sekte.., en zoals dat vaak met sektes gaat worden de gelederen geconsolideerd door intimidatie en dreigementen...
Of door bij elkaar gefabuleerde leugentjes.., zoals KW vol verve demonstreert...

---

---

@ Fatih,

Een rechtgeaarde moslim zou zeker uit eigen beweging Nederland moeten verlaten.

Moslims mogen nml.niets eten van varkens, want varkens zijn vies en niet halal.

Hier in nl. wordt alle landbouwgrond bewerkt met varkensstront, zodat alle gewassen (aardappelen, vele groenten etc.) groeien van varkensstront.

Is dat wel halal, Fatih? Eten van varkensstront, maar niet eten van varkensvlees?

---

---

Beste LOL ( weet U zeker dat het geen U is? )
waaruit denkt U te kunnen afleiden dat ik het nazi gedachtengoed aanhang?
Omdat ik realist ben en erken dat de menselijke rassen verschillend zijn ?
Voor uw informatie: zo hebben alle volkeren al duizenden jaren lang gedacht.
En er zijn in al die eeuwen maar heel weinig mensen vermoord, als je het vergelijkt met wat er in communistisch Rusland ( een joodse uitvinding met als uitgangspunt: iedereen is gelijk ) aan mensen zijn vermoord.
Die hele holocaust-industrie, en dat malle geloof dat alle volkeren precies gelijk zouden zijn, dat is zo ver bezijden de waarheid dat het geen stand houdt. Wie gelooft dat nu nog? Alleen Piet Grijs, vermoedelijk.

Maar ik spreek voor mijn beurt. Legt U eerst maar eens uit waar U uw beweringen op baseert.

---

---

Robinson schrijft: "Of door bij elkaar gefabuleerde leugentjes.., zoals KW vol verve demonstreert..."
Maar Robinson is niet in staat om aan te wijzen waar ik fabels vertel.
Robinson kan alleen maar valselijk beschuldigen. Iemand verdacht maken zonder een spoor van bewijs te geven.

Jouw kritiek op de islam is voorspelbaar.
Hier een citaat uit een andere godsdienst:
Rabbi Simeon ben Yohai: “The best of the heathen merits death; the best of serpents should have its head crushed; and the most pious of women is prone to sorcery” Ofwel:
Zelfs de allerbeste heiden verdient de dood.
Zelfs de meest vrome vrouw neigt naar hekserij.

Da's andere koek dan de dubbele standaard die jij signaleert.
Noem me één cultuur waar die dubbele standaard niet heerst, Robinson. Als je iets van evolutie wist zou je ook begrijpen waarom die dubbele standaard in elke cultuur aanwezig is.

Nu wij 50 jaar 'de pil ' hebben is alles een beetje anders geworden, natuurlijk.

---

---

Zowel Halal als Koosjer/Kosher is een en hetzelfde uiting van een Ernstige Dwangneurose -

Google even op die twee woorden - wat je krijgt zijn ellenlange lijsten van Dwangneursen, van Dwangmatig Handelen. Typisch voor sektarisme, deze obsessieve hang naar hygiëne, of wel: smetvrees. Een aaneenschakeling van Fobiën.

Op zich hou ik van oude rituelen en een herhaalde handeling heeft wel wat moois. Maar de zelfkastijding van semitische makelij - dus zowel Joods als Moslims - is pure Zelfhaat. En het kweekt afgunst en arrogantie jegens bijvoorbeeld de flexibeler en gelukkiger levende medemens.

Hoe gestoord moet je zijn om hele categorieën dieren effetjes al structureel Onfris en dus Minderwaardig te verklaren. Het is een vorm van rascisme, van superioriteits denken van vele miljoenen trieste dwaallichten die zich Uebermenschen wanen.

Dat is waarom de wrijvingen en botsingen al eeuwenlang aanhouden. Gelet op de uiterst scheve demografische en criminaliteits statistieken, en daarbij met name de voortplantingsdrift van bepaalde stemrechthebbenden, staan we er uiterst slecht voor...

---

---

@K.W.
Een realist? Je noemt JEZELF een realist? Haha, wat een onterechte arrogantie.

Laat ik het even uitleggen voor je. Want volgens mij ben je nooit verder gekomen dan de lagere school. En dan ook nog eens een belabberde lagere school. Veel heb je in ieder geval blijkbaar niet opgestoken. En ik ga het nu in drie regels voor je uitleggen. Goed opletten nu hoor.

Ándere mensen oordelen over je. Ándere mensen bepalen wie je bent. Zelf heb je daar niets, maar dan ook niets, over te zeggen.

Ik bedoel, ik kan mezelf wel Napoleon gaan noemen. Maar zolang niemand dat erkent, zal het ook niet zo zijn.

Je noemt jezelf dus realist. En ondertussen kom je met Joodse complottheorieën aanzetten. Haal je allerlei onzinnige bronnen aan en lul je zo ver in de ruimte dat ik het al helemaal niet meer kan zien.

Ik vraag me echt af wat een persoon als jij denkt als ie zichzelf in de spiegel ziet. Ik zie een Volkert van de Graaf, een Karst Tates, een gestoord individu.

---

---

Beste mensen,

Ik was eventjes weg, en ik zie ineens zoveel reacties. Helaas kan ik ze niet allen tegelijk beantwoorden wat ik wel graag zou willen. Ten eerste alle mensen die denken dat Christenen OH ZO slecht behandeld worden. Dit is gewoon zware kletskoek. Dit geeft u ook niet het recht om moslims dan maar slecht te behandelen in uw land. Dat lijkt net een kinderspelletje van: Hij sloeg mij, dus ik sla hem maar terug.

Daarnaast voor MORIKA die maar niet wilt begrijpen dat de Bijbel door de jaren heen zo vaak is aangepast die verwijs ik echt door naar de vele bronnen die hierop wijzen, want ookal leg ik jou dat 123123 maal uit, je zal het toch niet begrijpen mits je het zelf uitzoekt. Daarnaast kan ik je wel reden ervoor geven waarom het is gewijzigd. Dit is namelijk: In de bijbel WERD er veel gesproken over de komst van de allerlaatste Profeet Mohammed vzmh. Al deze stukken zijn weggelaten in de huidige Bijbel. Voor de simpele reden omdat de Kerk bang was dat mensen zich hierdoor zouden bekeren tot de Islam, en opdat zij hierdoor de Koran als het ware boek zouden beschouwen. Dit komt de mensen in de Kerk natuurlijk niet goed uit als er in de Bijbel wordt gesproken over Mohammed.

@ De kritische lezer,

Je hebt het over onder water betasten van kleine kinderen? Volgens mij moet je dan toch maar eens goed de krant lezen ivm met de onzedelijkheden binnen de kerk! De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet ;)

Blijkbaar zijn er ook mensen die zelfs een klein tikfoutje van mij hier als betoog aanvoeren. Blijkbaar hebben ze inhoudelijk niets te melden tegen mijn tekst, maar de enige fout die zij kunnen constateren is een tikfoutje. Dit is een soort forum wat hier gaande is. Ik schrijf hier geen pleitnota voor een rechtszaak. Dan zou de helft hier niet eens begrijpen wat ik schreef qua woordenschat.

Daarbij zijn er ook nog mensen die beweren dat men een aangifte kan doen tegen K.W.
Ik heb rechten gestudeerd, en ik zou zeggen: GA JE GANG! JE KOMT ER GEEN STAP MEE VERDER!

Indien men het Jodendom aanvalt is men antisemiet, maar indien men de Islam aanvalt is het opeens vrijheid van meningsuiting toch?

---

---

Nu als dat zou kunnen ,neem dan gelijk Cohen mee anders kan hij
geen thee meer drinken.
Fatih,lees jij nu eerst eens de maroc site,en praat dan eens over respect en de barmhartige sameritaan,die zijn daar ver te zoeken.
Als jullie allemaal zo geleerd zijn ,kun je toch makkelijk een baan in Turkye vinden .Ze ontvangen je met open armen..

---

---

Spijs-regels en voorschriften hadden vooral tot doel om de omgang met niet-joden te bemoeilijken. Een orhtodoxe jood kun je onmogelijk voor een weekend uitnodigen, want hij moet aan allerlei voorschriften voldoen.
Over de islam weet ik het niet zo precies.

Er is wel gezegd: de joodse godsdienst is één lange poging om god voor de gek te houden / te slim af te zijn.
Voorbeeld: Op de Sabbath mag je je huis niet verlaten, maar dan spant men een draad rondom de joodse wijk, en die symboliseert dan 'het huis' en zo mag iedereen toch de straat op.
Maar met de spijswetten wordt volgens mij niet zo gesjoemeld.

Al die verplichtingen zijn natuurlijk ook doorlopende testen of iemand wel goed gelovig is. En uit de psychologie weten we: wie zich volgens A gedraagt, zal ook in A gaan geloven.

Doet me weer denken aan de manier waarop Aipac het Amerikaanse Congres gijzelt: dagelijks worden er moties in stemming gebracht, die niets anders doen dan de Congres-leden verplichten hun loyaliteit aan Israel hardop uit te spreken. (*)

Met fobieën en smetvrees heeft het allemaal weinig te maken. Maar of de joden dat zelf ook doorzien, dat weet ik niet.

(*) Uit : The Israel Lobby, VPRO:
AIPAC does an excellent job of constantly testing the loyalty of people in Congress to their cause, and so there is a constant stream of resolutions that get proposed on the Mid East: expressing support for Israel … eh about something that is done or sympathy with victims of a suicide bombing or condemning Iran or other people in the region who are being hostile to Israel. And these become tests of sort of loyalty of people in Congress on this issue. And those who vote in the way that Aipac wants, will in many ways be rewarded ultimately with campaign contributions from people sympathetic to Aipac.

---

---

Voor Faith. bijbel/koran

Dat de voorspelling van de kosmt Mohammed uit de bijbel zou zijn gewist, is voor mij weer een totale nieuwe kreet van islamitische zijde. De opzet zal ongewijfeld zijn om aan te tonen dat alles wat waar het Juaïsme en chistendom op gebaseerd is, slechts een predule zou zijn voor de grote finale en dat dan uiteraard de islam.

Dat is uiteraard de grootst mogelijke onzin, want de koran is een zevenmijlstap terug waar het universele waarden en waardigheid aangaat en dat in het licht van het nieuwe testament. Je wilt toch niet gaan verkondigen dat iemand met de mentliteit en levensstijl van Mohammed een waardige opvolger zou zijn van Jezus.

Om even een verschil te illustreren. Hoeveel moorden heeft Mohammed op zijn geweten en hoeveel heeft Jezus er de dood ingejaagd?

Verder hoeven we niet eens te gaan, denk ik.

---

---

@ Tomba,

Wij hebben het hier over een inhoudelijke discussie met z'n allen waarbij we praten over de waarheden tussen verschillende geloven.

Is nou het enige wat je kan toevoegen aan deze discussie: Of varkensstront wel of niet halal is? Ben je nou zo zwak en heb je zo'n laag IQ dat je niet met een ander argument aan kan komen? Ik verwacht toch wel iets van een hoger kwaliteit hoor.

---

---

Beste HB,

ik noem mezelf een realist. Natuurlijk kun je jezelf beoordelen. En anderen mogen mij ook beoordelen. Het is helemaal niet zeker dat die anderen een beter oordeel hebben dan ikzelf.

Een realist is iemand die ze niet kunnen wijsmaken dat alle mensen even intelligent zijn.
( Bij dieren heb je slimme rassen en minder slimme rassen. Maar
bij mensen is dat plotseling niet zo ??)

Een realist is iemand die ze niet kunnen wijsmaken dat zonder enige reden het nu precies altijd de joden zijn die haat opwekken.

Een realist is iemand die denkt: HB zegt dan wel dat hij jurist is, maar ik heb nog geen enkele litteratuur-verwijzing van hem gezien. Zijn standpunten heb ik bij ons in de kroeg al wel heel erg vaak gehoord. Hij kent wel twee woorden juridisch latijn, maar dat kent de gemiddelde crimineel ook. Misschien moet ik hem maar met een korreltje zout nemen.

Dat is een realist, HB.

Tot zover voor vandaag.

---

---

@ Irma,

De meest concrete stukken zijn gewist maar ik zal je een klein voorbeeld geven van de tientallen stukken die er hiernaast nog zijn:

En ik zal de Vader bidden en Hij zal u een andere Trooster geven om tot in eeuwigheid bij u te zijn,,,,, Johannes 14:16

Je hebt het over een zevenmijlenstap terug, mag ik jou eraan herinneren dat de Koran 7 eeuwen na de bijbel verscheen. Daarnaast begrijpen blijkbaar veel mensen hier niet dat wij Moslims de Bijbel en de Thora accepteren. Wij worden geacht deze te kennen. Veel mensen begrijpen ook niet dat wij veelal dezelfde profeten hebben. Jezus is volgens ons ook een profeet. Het enige waar wij niet in geloven is dat Jezus een Zoon van God is. Volgens de Koran ging het verhaal van Jezus zo: Toen een van zijn discipelen (Judas volgens de Bijbel, in de Koran wordt geen naam genoemd) het huis liet zien waar Jezus in verbleef. Heeft God Jezus verhevend, (Hij is zeg maar getransporteerd naar de Hemel. Op dat moment kreeg Judas de gedaante (het gezicht) van Jezus. De mensen hebben vervolgens Judas gedood/gekruisigd. Dit zou beter kunnen verklaren waarom er in de bijbel staat dat Jezus vervolgens 3 dagen na de kruisiging door enkel mensen is gezien ivm met zijn wederopstanding. De verklaring namelijk dat hijzelf niet is gekruisigd, maar Judas zelf.

De meeste mensen hier praten zonder enige kennis van de Koran. Hebben jullie het uberhaupt wel helemaal gelezen? Nee?
VORM DAN OOK GEEN MENING ZONDER TE LEZEN AUB!

---

---

@Fatih,

Maar denk dan zelf eens na, als je zegt dat er stukken uit de (nu gangbare) bijbel gewist zijn, dan moet jij dus de beschikking hebben over een bijbel waar dat (nog) niet het geval is. Kom op met de geit, over welke bijbel heb je het dan?

Anders is het toch een loze beschuldiging wat je zegt?

(En nogmaals, Christenen en Joden doen wél aan daadwerkelijk, historisch, bijbel en thorah-onderzoek, dus zij hebben de beschikking over de vroegste bronnen)

Je moet je niet verbergen achter mythes want álle religieuze boeken zijn mythes, zo kom er er dan dus nooit uit.

---

---

KW ~ Inderdaad, mea culpa. Ik tikte te snel en het was te laat om mijn "spellingfouten" te verbeteren.

Hiervoor mijn excuses. Ik ben dan wel in Amsterdam geboren, maar Nederlands is al vele jaren niet meer mijn moedertaal.
Toch had ik de fout niet moeten maken!

Om al het slechts in de wereld in de schoenen van Joden te schuiven is natuurlijk gewoon belachelijk. Maar het is praten tegen de bierkaai (Is dat het juiste gezegde?) om te redeneren met lui die Joden haten, wat ze ook doen. Of ze nu kapitalisten zijn of communisten, vroom of atheist, het is nooit goed in de ogen van jodenhaters.

---

---

Zo Fatih,

Kun jij misschien uitleggen waarom jij als jurist een rechtssysteem bestudeerd hebt dat volledig haaks staat op de sharia. Ons rechtssysteem is niet door een tyrannieke uit de duim gezogen god ontworpen, maar door mensen. En was het niet zo dat alle macht aal Allah toebehoort? Oei, je bent een zondaar, Fatih, je bent een heiden. Voor jou straks geen 72 maagden.

---

---

@KW

Je gaat er aan voorbij dat nergens ter wereld de positie van vrouwen en minderheden zo beroerd is als in de landen met een substantiele meerderheid aan mohammedanen of.., erger nog.., een vorm van sharia wordt toegepast...
Dan kun je nog honderden Rabbi's citeren.., en nog honderd passages uit het oude testament.., zolang Joden en christen er niet naar leven en de mohammedanen wél, slaat je verwoede poging de islam te verontschuldigen nergens op...

---

---

@HB als je naar Mekka gaat om het evangelie van Dawkins te verkondigen wil ik graag mee. Weg met al die achterlijke godsdiensten. Op naar een religie vrije wereld. Dawkins zegt het prima all believers are deluded. Noem ze zwakbegaafd, onderontwikkeld of dom het wordt tijd om geloof met wortel en stam uit te roeien. Religieuze ideologieën die onderdrukking en superioriteitswaan prediken horen tot op de grond toe afgebrand te worden.

---

---

Wat een discussie op w.i.k. Mensen die een boerka willen dragen hadden al helemaal niet naar nederland/europa moeten komen Ze hadden kunnen weten dat we dit niet tolereren in europa Het heeft even geduurd maar in veel landen is het nu genoeg In duitsland zal het iets langer duren,maar als men het ook daar zat is dan gaat heel europa om Aan de politiek graag ook kijken naar andere excessen en daar ook wetten tegen maken besnijdenis,eerwraak,uithuwelijken,fatwa,polygamie

---

---

Faith heeft een academische studie gedaan en denkt dat mohammed een analfabeet was die bevelen van allah ontving via een engel...
ik zal dit nooit begrijpen

---

---

Zambezi. Voorlopig kom ik hier meer atheisten met een superioriteitsgevoel tegen, dan anderen.

Als een christen zegt dat alle andere wereldbeelden "met wortel en stam"moeten worden uitgeroeid, dan is de wereld te klein. Maar als een atheist precies datzelfde zegt, dan zitten mensen als Zambezi hard te klappen.

Lekker geloofwaardig dat soort mensen.

---

---

maar Hafid en Nehed zijn welkom
http://www.hetverraadvanlinks.nl/HafidNahed.htm

---

---

Nog niemand hierboven schijnt zich af te vragen waaróm zo 'n sjeik zegt dat alle moslims Europa moeten verlaten. Hij zal toch zelf beseffen dat dat niet gaat gebeuren. Nee, de werkelijke boodschap is dat moslims zich moeten realiseren dat ze vreemdelingen zijn in Europa, en dat vooral moeten blijven. Dus niet integreren en zo, en vastklampen aan de cultuur van het thuisland.

---

---

Was het niet ooit beleid dat reacties slechts over de inhoud van het artikel zouden gaan, opdat we daardoor verlost zouden worden van het geraaskal van antisemieten, racisten, godsdienstwaanzinnigen en pseudowetenschappers die niet eens fatsoenlijk kunnen schrijven?

---

---

Beste Dorith,
je geeft veel te veel excuses voor een simpele taalfout.
Ik corrigeerde je alleen maar omdat je iemand anders de (taal-) les las, terwijl je zelf òòk een ( taal-) fout maakte.

Ik zie het zo:
Een reageerder heeft volgens mij de plicht:
- zo duidelijk mogelijk zijn idee weer te geven
- zijn stukje na te lezen alvorens het te posten
Een lezer moet:
- oprecht proberen te lezen wat de schrijver bedoelde te schrijven.
En wenselijk is:
- korte stukjes
- liefst niet te veel meningen die door 10 miljoen Nederlanders ook gedeeld worden. Dat weten we wel.

De paar taalfouten nemen we op de koop toe.

Verder: ik neem de rol van Israel criticus maar meer nog de rol van revisionist.
Heel veel geschiedenis is verdraaid. Als we die niet recht zetten, kunnen we natuurlijk nooit een rechtvaardige wereld bereiken.
Ik geloof: hoe rechtvaardiger de wereld, hoe minder terrorisme, ellende en oorlog,

Ik geloof echt in de bronnen die ik hier geef, maar ben heel benieuwd naar weerlegging van die bronnen.
Vrijwel alle bronnen die ik gebruik zijjn van joodse schrijvers, juist om het risico op antisemitische verzinsels te minimaliseren.

Laten we de waarheid boven tafel krijgen. daar zullen zeker de mensen in Haifa wel bij varen.

---

---

Robinson,
de joden leven al 2000 jaar in vele landen ter wereld. In Iran en Baghdad hebben ze eigenlijk het meest ongestoord geleefd. Zover ik weet zijn ze daar nooit uit verdreven. Zo bezien is de Islam een baken van tollerantie.

Pas toen Israel ontstond en de Palestijnen werden gedood zijn de islamieten echt boos op de joden geworden.
Maar ook daar zag je de befaamde 'valse vlag' acties van de Mossad: zij plaatsten bommen in de synagogen van Baghdad, om de Iraakse joden naar Israel te verdrijven !
Lees: http://www.ameu.org/summary1.asp?iid=3

Amerika ( Rumsfeld) deed 20 jaar geleden volop zaken met Saddam, en 10 jaar geleden nog met de Taliban ! Maar als het hun zo uitkomt kunnen ze alle media inzetten ( en enkele false flag acties) om de mensen op te hitsen tot haat.
En nu ben jij één van die miljoenen die plots een hekel heeft aan de Moslims.
( Dat je de pest hebt aan Marokkaanse jochies is normaal. Maar dat je de islamieten zo gevraarlijk vindt wijst er op dat je misleid bent door de Media)

In1914 dachten de Amerikanen heel positief over de Duitsers. Door 'omkoping' van de (joodse) media , en door enkele uitgelokte aanslagen ( Lusitania) wist men de Amerikanen in enkele jaren om te buigen tot fanatiek anti-Duits.
Pas toen kon Amerika zijn legers sturen om de Engelsen te helpen. Als dank kregende joden Israel ( de Balfour
Declaration)
Dit is op meerdere plaatsen perfect uit de doeken gedaan, op het internet. En in vele boeken.(*) Maar 'het volk' heeft er geen weet van. De Media zijn, zonder dat wij dat weten, gecensureerd. ( De journalisten zelf weten dat niet. Maar sommigen zouden het kunnen vermoeden, al;s ze terug denken .)

(*) http://desip.igc.org/1939sLandman.htm

---

---

@ K.W.

U ziet werkelijk achter iedere boom uw vijand, de jood.
Maar nu weet iedereen hier, mochten ze het nog niet weten, dat u een rasechte anti-semitische haatzaaier bent. U bedekt dit gegeven door allerlei begrippen en links te gebruiken, door zogenaamd overal antwoord op te geven. Mensen die uw abjecte visie bestrijden krijgen al snel het verwijt dat ze geen bronnen en ''litteraire'' verwijzingen gebruiken, en daardoor dus volgens u niet serieus genomen kunnen worden. Als iemand zijn geloofwaardigheid allang verloren is, dan bent u het wel. U steunt de vredelievende jurist Fatih, omdat u weet dat hij, zoals het een goede Moslim betaamt, uw anti-semitische lasterpraatjes deelt en heel goed begrijpt. Om vervolgens te beweren: ''maar ook ik zou er heel wat voor over hebben als de moslims ons land zouden verlaten. Ook ik zou een zucht van verlichting slaken.'' U gaat hier verder op in, doet een wanhopige poging dit uit te leggen: ''Hun ouders werden door ons uitgenodigd, en die wilden hun gezin een betere toekomst geven, en daar wilden ze voor werken. Wat er daarna allemaal gebeurd is, gebeurde onder onze regie.''
Maar u, zoals u al vaker aangaf, zei twintig jaar geleden al dat wij deze mensen niet binnen moesten halen. Wat valt u door de mand! Maar het meest kenmerkende is wel dat u, hoe kan het ook anders, eindigt met:
''En wat blijkt nu, 30 jaar later: de israeli's zijn niet eens in staat om fatsoenlijk samen te leven met de oorspronkelijke bewoners van het land waar ze zomaar binnen gewandeld zijn.'' Appels met peren K.W.

U heeft het voortdurend over 'feiten' die u aandraagt maar het volgende geeft wel aan dat uw gebruik , interpretatie van deze bronnen een duidelijk doel heeft: ''Een realist is iemand die ze niet kunnen wijsmaken dat zonder enige reden het nu precies altijd de joden zijn die haat opwekken.''

Dat u het opneemt voor de Islam, moet u zelf weten. Maar dat geeft eens te meer aan dat het u alleen maar om de joden te doen is. U levert een legio aan kritiek aangaande het Jodendom maar als u de Islam in de kritieken van u buiten beschouwing laat, is het motief achter uw reacties nogmaals overduidelijk.

Waarom ben ik ervan overtuigd van dat u een antisemiet bent?
- U maakt veelvuldig gebruik van antisemitische stereotypen.
- U bent selectief in uw kritiek (jegens religies); ik heb u nog nooit gehoord over Moslimfundamentalisten of terroristische organisaties zoals Hezbollah, Hamas etc.
- U heeft het alleen maar over het joodse nationalisme; net of andere vormen van Nationalisme daarvoor onder doen.
- U heeft het alleen maar over de schending van mensenrechten door Israel. Wederom zeer selectief.
- U vergelijkt Nazi-Duitsland veelvuldig met Israel.
- U heeft het voortdurend, vrijwel altijd, over een pro-israelische samenzwering van joden in de politiek, de cultuur, de economie of de media.

What you don't see with your eyes, don't invent with your mouth.

---

---

''Pas toen Israel ontstond en de Palestijnen werden gedood zijn de islamieten echt boos op de joden geworden.''

Dit kunt u niet menen. U negeert feiten.

K.W. toch. Ik woon sindskort, een paar maanden, in Amsterdam-Noord. Omdat mijn kamer elders in Amsterdam werd gerestaureerd. Ik ben niet religieus, draag dus ook geen keppa, maar toch ben ik al verscheidene malen voor ''kankerjood'', ''vieze jood'' of ''stinkjood'' uitgemaakt. Voorheen heb ik het ook wel eens meegemaakt maar ik heb ook wel eens meegmaakt dat een Marokkaan mij groette met ''Salam'' omdat hij in de veronderstelling was dat ik een van zijn broeders zou zijn. Toen ik hem daarop ''Shalom'' antwoordde wist hij zich geen houding te geven. Wanneer ik beledigd wordt, kan ik ze beter niet in de ogen aankijken of vragen wat hun probleem is? want dan loop ik de kans dat ze me nog met een paar man een paar rake klappen verkopen of erger. Vind u dat normaal? Of ligt dat aan de joden?

Ik had hier natuurlijk zeer haatdragend van kunnen worden. En in de geest van u, daar een hele bevolkingsgroep op aan kunnen kijken. Maar ik weet dat zij vaak niet beter weten en niet willen weten. en dat er wel degelijk uitzonderingen zijn. Al liet de heer Fatih wel erg snel zijn ware aard zien.

---

---

Overigens wil ik bij mijn vorige reactie benadrukken dat het dragen van een keppel, sowieso geen aanleiding kan zijn tot enige vorm van belediging of haat. Over tolerantie gesproken. Overigens is ook mijn Maĝeen David (Davidster) verscheidene malen een aanleiding tot anti-semitische uitingen geweest. Dat zijn feiten. En neem maar van mij aan dat deze gedachten echt niet alleen maar bij de straatmarokkanen aanwezig zijn.

---

---

N. Davidson, ik steun u, ik ben het helemaal met u eens. Het wordt tijd dat in Nederland het antisemitisme wordt teruggedrongen. De jodenhaat is weer overal openlijk aanwezig. K.W. is hiervan een goed voorbeeld. Het geschreeuw bij sommige demonstraties om een herhaling van de moord op de joden naar het voorbeeld van Hitler (Hamas, Hamas, alle joden enzovoorts) is een schande. Een vreselijke onverdraaglijke schande. En dat in Amsterdam. Alsof deze stad geen verleden heeft. Burgemeester Cohen en de Amsterdammers laten het allemaal schouderophalend toe.

---

---

Wilt U allen zo vriendelijk zijn mij en uw omgeving nooit meer lastig te vallen met uw drammerige, haatzaaiende en vooral denkbeeldige vriendjes en de geschifte regeltjes uit hun 'zelfgeschreven' sprookjesboeken?

---

---

Wat moeten we nu met jou, Nick Davidson?
Ik geef voorbeeld op voorbeeld van kwaadaardige daden van de joden in het verleden.
U reageert er niet op.
U blijft maar beweren: Die KW is een antisemiet.
Eigenlijk belastert U mij.
Ik draag allerlei citaten aan van mensen die de joden een goed hart toedragen (Churchill ,Bertrand Russell) waaruit blijkt dat die Russische revolutie een joodse aangelegenheid was.
Met andere woorden: die 60 miljoen dode Russen, dat is een grotendeels joodse schuld !

Het zegt jou blijkbaar helemaal niets. Nee, die Duitsers hebben ooit 6 miljoen joden vermoord, dat is veel erger !!
Nou, niet voor mij, en zeker niet voor de Russen.
Voor mij is 60 miljoen erger dan 6 miljoen.

Ik beweer dat de joden achter 911 zitten , dat het een van hun vele vele 'valse vlag' acties is. Je reageert er niet op. Je bestrijd het niet met argumenten. helemaal niets.
Het enige dat je doet is:de islamieten besmeuren want dat zijn terroristen.
Welnee! De joden zijn de terroristen.
Of laat ik het voor de zorgvuldigheid in Churchills woorden zeggen: de internationale joden. In mijn woorden: de zionisten, en dan vooral de neocons in Amerika.

Jouw gedrag is dus uiterst laakbaar, beste Nick Davidson.
Je blijft mij maar beschuldigen., terwijl IK de geschiedenis helemaal niet vervalst heb. Dat doen de media. dat doen jouw machtige vrienden.
Jij identificeert je met het jodendom, terwijl ze jou niet moeten: Jouw moeder is een christen.. Jij bent helemaal niet goed genoeg voor hen.
Als je een vriendelijke Marokkaan rtegen komt die Salaam zegt ben je zo achterlijk om Shalom te zeggen. Waarom ? Al je een Fransman tegenkomt antwoord je toch ook in het frans? Je bent niet eens jood. je bent een would-be jood.

Laatst had je van een site ( http://www.zionism-israel.com/Jew.htm ) een hele rits zogenaamde valse aantijgingen tegen de joden genoemd.
Ik ben begonnen om ze stuk voor stuk te weerleggen, Met litteratuur er bij.
Daar hoor ik helemaal niets meer van.
Als je een kerel zou zijn zou je mij berichten: Die en die schrijver is onbetrouwbaar gebleken. Of: ik heb een weerlegging vank jouw info gevonden. Maar ik hoor helemaal niets.
Als je een kerel was dan zou je nu al lang stil zijn,en al die links die ik de afgelopen dagen heb gegeven, aan het bestuderen zijn. Maar je bent geen kerel, want je bent helemaal niet op zoek naar de waarheid,.
Gerechtigheid kan jou gestolen worden.
Als het jou maar lekker goed blijft gaan.
Zo ben jij volgens mijn oordeel, Nick.

Al die Ukraieners die van honger en ellende zijn gestorven, daar zet ik mij voor in. Jij wil dat doodzwijgen.
10 miljoen mensen de hongerdoood in door een joods bewind? Niet over praten. laten we nog maar eens ( de tiende keer deze week) heet joodse slachtofferschap onder de aandacht brengen.

Wat een verachtelijke mentaliteit. Bah.

---

---

@Fatih
Leuk dat je even de Barmhartige Samaritaan er bij sleept, ik weet niet of jij het verhaal kent, maar het gaat over een man die in problemen was geraakt, en niet werd geholpen, pas toen iemand uit Samaria langskwam toen werd hij geholpen. Samaritanen stonden in de tijd van het Oude Testament niet zo goed bekend omdat ze nogal losjes in de leer waren. (ze hielden zich niet streng aan de regels)
Uiteraard weet U waar Samaria ligt, het is tegenwoordig bezet gebied. Het is door de Arabieren bezet, van ouds her maakte Samaria deel uit van het joodse land. En dat tegenwoordig de zogenaamde 'Samaritanen' (inwoners van de West Bank en Gaza) niet meer zo heel erg barmhartig zijn dan hebben we op TV kunnen zien. De barmhartigheid van de 'Samaritanen' tegenwoordig is meer het soort barmhartigheid die ook door Allah wordt gebezigd. Met andere woorden; het is een mensonterende troep geworden.
U kent die grappige beelden wel van de TV, twee joodse soldaten nemen de verkeerde afslag en komen in een door Barmhartige 'Samaritanen' bewoond gebied. Er komt onrust in de nederzetting en de twee soldaten moeten naar het politiebureau. Buiten het politiebureau staan honderden Palestijnen die bloed ruiken. Ze dringen het Palestijnse politiebureau binnen en de soldaten worden doodgeschoten. De twee soldaten worden het raam van de eerste verdieping van het politiebureau uitgeworpen en de woedende menigte schopt en slaat de lijken van de soldaten. Ze worden door de woedende menigte in stukken gereten. Met de blote handen worden de lichaamsdelen uit de nog warme lijken gehaald. Met verheugde blije gezichten lopen de Palestijnen, de Barmhartige Palestijnen zullen we maar zeggen, met bebloede handen met het hart, de lever en de nieren van de zojuist vermoorde joodse soldaten.

Het woord 'Barmhartig' mag niet worden gebruikt door een moslim. Voor een moslim heeft het woord 'Barmhartig' een andere betekenis. De Barmhartige Samaritaan hielp iemand, het verzorgde de wonden en gaf de man te drinken. Maar het soort Barmhartigheid waar Allah om bekend staat komt meer overeen met die bloeddorstige geile hersenloze meute die met de blote handen lijken uit elkaar reit!
Persoonlijk ben ik van mening dat het de schuld van Allah is, het wordt tijd dat die BARMHARTIGE Erbarmelijke Trut die jullie Allah noemen eens een flinke schop onder zijn varkenskloten moet krijgen. Het soort 'Barmhartigheid' wat moslims bedoelen en wat beschaafde mensen met het woord barmhartigheid bedoelen verschilt nogal.

Nederlanders hebben respect voor mensen zolang dezen zich als mens gedragen. Er kan niet worden verwacht dat er respect opgebracht gaat worden voor onmensen, dit zou ook niet rechtvaardig zijn naar alle mensen die zich wel beschaafd gedragen.

---

---

@Fatih

je schreef: "Het is een moslim verboden om zijn vrouw te DWINGEN een boerka te dragen. Die vrouwen doen dit geheel VRIJWILLIG."

En daar wil ik het volgende op reageren. Binnen de islam is geen dwang, maar als de vrouw niet doet wat de men wil dan mag de man de vrouw slaan, niet met de vuist maar met de vlakke hand. Uiteraard is er geen dwang, en geen verplichting. Maar als de vrouw niet doet wat haar moslimse man wil dan volgt er een represaille, een reprimande en een schrobbering! Maar er is geen dwang.

Het is voor de moslim ook verboden om te liegen, behalve als het tegen een niet-gelovige moslim is.

Het is voor de moslim ook niet toegestaan om te moorden, behalve als het slachtoffer een jood is, of een andere niet-moslim.

Het is voor een moslim ook niet toegestaan om dingen weg te nemen die van anderen zijn, behalve als men dit wegnemen van dingen gaat zien als buit die moslims toekomt, dan mag het plotseling weer wel!

Ik hoef geen moskee in te stappen, ik heb de TV en daarop kan ik de uitzendingen van de moslim omroep zien, ik kan ook lezen en heb diverse exemplaren van de Heilige Koran, het boek van de Heilige Profeet van Allah (Vrede zij met Hem). Wat daarin beschreven staat is totaal van de ratten besnuffeld, het is een schofterig boek dat mensen dom maakt en de geest verziekt met valse voorstellingen en leugens.

Allah is geen god, en God wil niets met Allah te maken hebben. De koran is een boek dat de Heilige Profeet van Allah heeft geschreven om achterlijk stomme mongolen te kunnen gebruiken voor zijn rooftochten. Alles binnen de islam draait om de zakat. Alles binnen de islam heeft te maken met onderdrukking en terreur. Angst voor dit en straf om dat. De hele islam is een grote liederlijke rotzooi met alleen maar slachtoffers. Lees die godverdomde koran eens een keer en ga met een rood potlood streepjes zetten bij elke gelegenheid dat er wordt gesproken over vergelding, onderdrukking, roof en moord. Het woord liefde komt in de koran maar zes keer voor, en dan is dat ook nog een paar keer in de betekenis van "liefde voor bezit" oftewel materialisme! De hele islam is een ziekmakend zootje, de moslims zijn slachtoffers maar voor hun daden moeten zijn wel afgerekend worden.

---

---

@Fatih

U beweert rechten te hebben gestudeerd. Zal wel de hedendaagse rechtenstudie zijn, anders kakelde u niet zoveel onzin. De studie rechten uit het verleden heeft tenminste nog naam net zoals zoveel andere studies.

Vrijwel iedereen behaalt tegenwoordig HBO en WO maar dit komt niet omdat ze de studie zo goed gedaan hebben. Dit komt omdat men stelselmatig het niveau omlaag heeft gebracht zodat de meest domme mensen nog ingenieur kunnen worden.

Rekenen en taal blijken al grote problemen te veroorzaken. Hoofdrekenen, waarom? We hebben toch rekenmachines. Zo wordt er gedacht en dat is in de rechtenstudie niet anders, helaas. Maar de tijden zullen veranderen en een volgende generatie zal weer goed zijn opgeleid.

Nu even naar uw verhaal over moslims kunnen en mogen niet crimineel zijn. Ik heb zelden zo hard gelachen. Als je het hebt over criminaliteit dan is de kans onmetelijk groot dat je het hebt over een moslim die weer eens iets buiten het boekje heeft gedaan. De bronnen kent u allang, dus houdt u niet van de domme. En dat voor iemand die zegt rechten te hebben gestudeerd. Shame on You.

---

---

Beste Lieve Onschuldige en Naïeve Fatih!

Je schrijft : "In de Islam is er geen racisme. Alle mensen zijn gelijk. Ook de niet-gelovigen zijn mensen en ook zij worden gelijk behandeld."

Ga die koran eens lezen! Er wordt in de koran geschreven over slaven. In het Heilige Boek van de moslims wordt er gerefereerd aan mensen die onderdanig moeten zijn aan anderen, mensen die moeten werken zonder dat zij vrij kunnen zijn. Deze slavernij is zeer zeker gebaseerd op ras. De Afrikaan wordt in de koran 'abid' genoemd, dat woord betekent zowel slaaf als ook neger. Als een Turk last heeft van een Afrikaan dan bijt hij hem het woord 'abid' toe, "ga op je plaats, slaaf!"

En hoe prachtig staat niet in de koran dat het een deugd is om slaven vrij te laten? Wat mooi is dat, het is waarlijk een heel erg menslievend. (dit is sarcasme) En kom niet met het lul-verhaal dat het overdrachtelijke slaven zijn, slaven van Allah. Want als dat zo is dan zou het een deugd zijn om moslims te bevrijden van hun achterlijke geloof. Verhip! Het is een deugd om moslims te verlossen van hun mensonterende domme geloof!

En je schreef ook: "Zo zijn alle Turken hier trots op hun vaderland." Waarom eigenlijk? Toen de Ottomanen kwamen en het onafhankelijke Anatolië hebben bezet is die bezetting pas in 1924 ongedaan gemaakt door Mustafa Kemal Ataturk. Ca. vijfhonderd jaar onder Ottomaanse bezetting leven is niet echt eervol! Van de oorspronkelijke cultuur is niets meer over. Het huidige Turkije heeft een slechte naam in Griekenland (vanwege de bezetting) Het huidige Turkije heeft een slechte naam in Armenië (vanwege de volkerenmoord) Turkije heeft een slechte naam onder de Koerden (vanwege de bezetting, onderdrukking en het uitmoorden van Koerden). Trots is een ander woord voor onwetendheid en ontkenning.

Tenslotte dit: " Volgens de Moslims KAN Islam zich niet aanpassen want als je dat doet, dan verander je dingen aan de Koran. Het boek van God. Wat voor waarheidsgetrouwheid kan er dan nog aan zijn als je dit aanpast? Het is immers duidelijk dat de huidige Bijbel meerdere malen is aangepast, en de Koran hetzelfde is gebleven." De koran is vaak aangepast en herschreven, er zijn ook stukken uit gehaald (de Duivelsverzen), dat moet toch ook jou bekend zijn!

Verder is de koran niet het woord van God, het is het woord van Allah, en dat is een zeer belangrijk verschil, God is namelijk liefde, en Allah is een gedrocht dat ziekte verspreidt, mensen onderdrukt en laat leven in ellende. God en Allah hebben niets met elkaar gemeen, er is geen nekel band tussen God en Allah. De verhaaltjes over Allah zijn bij elkaar gefantaseerd door de Heilige Profeet Mohammed (Vrede zij met Hem). Die profeet heeft de Bijbel als uitgangspunt genomen, samen met de sprookjes van Duizend-en-een-Nacht. Neem het boek van Sheherazade er eens bij en lees dan de Heilige Koran. Neem de Bijbel en lees dan de oorspronkelijke verhalen. Uit de Bijbel is de vergeving verwijderd, omdat de Heilige Profeet Mohammed alleen slaven nodig had, die voor hem moesten werken en vechten om geld te verdienen.

Ga eens nadenken, en besef dan eens van wat voor een soort onmenselijk onsmakelijk verachtelijk geloof die islam is!

---

---

KW lijkt wel op die malloot Tamso. Een onverbeterlijke anti-semiet, die overal bans heeft lopen.

@Fatih. Iedere niet vooraf gehersenspoelde zoals ik die de Koran (&hadith) heeft bestudeerd walgt van de islam. Op enkele bekeerlingen, die eigenlijk in een GGZ-instelling thuishoren na. De islam heeft meer overeenkomsten met nazisme dan met religie. Vandaar dat jij en KW het waarschijnlijk zo goed met elkaar kunnen vinden

Wat verder dit artikel betreft: was het naar waar dat die reli-idioten (dus niet netjes belasting betalende gematigde moslims) naar hun paradijselijke voorbeeld-moslimlanden zouden vertrekken ipv in het westen de sharia na te streven. Zal niet gebeuren. Er is namelijk maar één ding waar de kuffars wel goed voor zijn: sociale voorzieningen zonder tegenprestaties. Vinden die reli-idioten trouwens halal.

---

---

Van het Goor, U bakt het wel bruin, om niet te zeggen : goor.
Twee joodse soldaten die even de weg kwijt raken en dan worden vermoord?
Gelooft U het zelf?
Weet U zeker dat ze niet toevallig net een jonge moeder hebben opgeblazen bij een onzinnige huiszoeking, zoals nog wel eens gebeurt, per ongeluk ?
http://www.youtube.com/watch?v=tW1-_JmXQt0&feature=player_embedded
Nee, dat kan niet, want die soldaten staan op bovenstaande video, en zijn geheel onverschillig over het feit dat ze net de moeder van 5 kinderen hebben gedood.
Levend villen is misschien iets te hard gestraft, dat geef ik toe.

Ook schrijft U : "Het is voor de moslim ook niet toegestaan om te moorden, behalve als het slachtoffer een jood is, of een andere niet-moslim."
Weet U, in de één na grootste krant van Israel staat een handleiding hoe je niet-joden het beste kunt doden: http://coteret.com/2009/11/09/settler-rabbi-publishes-the-complete-guide-to-killing-non-jews/

Elk verwijt van barbarisme dat U aan moslims maakt kan ik met gemak overtreffen met voorbeelden uit Israel. Wedden?

---

---

Goh KW, ben je na zoveel berichten zelf nog niet moe van je racistische prietpraat?

Maar ga uw gang, kom maar eens met een overtreffend voorbeeld van de sharia.
Dus overtreffend voorbeeld van het afhakken van handen en andere ledematen en het doorsnijden van de keel.


Gelieven daarvoor niet terug te gaan tot 2000 jaar geleden, maar in het afgelopen decennium aangezien deze barbarij tot op de dag van vandaag plaats vind.

---

---

Van het Goor, U overschreidt alle grenzen als U schrijft: "het wordt tijd dat die BARMHARTIGE Erbarmelijke Trut die jullie Allah noemen eens een flinke schop onder zijn varkenskloten moet krijgen. "

U geeft Allah de schuld, maar de God van de joden lijkt me heel wat barbaarser: Deut. 20:16-
"However, in the cities of the nations the LORD your God is giving you as an inheritance, do not leave alive anything that breathes. "
Alle levende wezens moeten gedood worden door de joden ! Waarom? Omdat hun God hen dit stuk land wil geven. Jammer dan voor de niets vermoedende bewoners. Ze moeten worden afgeslacht.

Kijk, als U zou zou zeggen: "Het is tijd dat die Erbarmelijke kloothommel van een Jaweh eens een flinke trap onder zijn varkesnkloten krijgt ", dan zou ik zeggen: niet zachtzinnig, maar wel begrijpelijk, gezien zijn teksten uit Deuteronomium 20.

---

---

PS.
Graag ook de overtreffende trap van het stenigen van vrouwen wegens het verkracht zijn door een medemoslim of het met zuur besproeien wegens het weglopen van haar man.

---

---

Van het Goor schrijft: "Er kan niet worden verwacht dat er respect opgebracht gaat worden voor onmensen, dit zou ook niet rechtvaardig zijn naar alle mensen die zich wel beschaafd gedragen."

In het boek van de russisch joodse schrijver Yuri Slezkine ( kreeg Jewish book award 2005. Zal dus vast geen antisemitisch boek zijn, lijkt mij.) lezen we op pagina 230:

Lev Kopelev, a Jewish writer, rationalized the Ukrainian famine in which millions died horrible deaths of starvation and disease as an “historical necessity,” saying “You mustn’t give in to debilitating pity. We are the agents of historical necessity. We are fulfilling our revolutionary duty. Kopolev saw the horror with his own eyes ”
Op de volgende pagina beschrijft Slezkine het leven van de joden in Moskou:
" ... where they attended the theater, sent their children to the best schools, [and] had peasant women (whose families were often the victims of mass murder) for nannies. . . ."

Van de 40 miljoen wandelende geraamten zijn er 10 miljoen gestorven.Maar het was nu eenmaal noodzakelijk voor de joodse zaak.
En dan is daar nog zo'n LUL die mij wil uitdagen met de sharia. Alsof drie afgehalte handen per decennium te vergelijken is met deze barbaarse daden.

En wat het extra baarbaars maakt: ze hebben alles in de doofpot gestopt, en mensen die het wel vertellen zullen ze continu als antisemiet zwart proberen te maken. Gelukkig luistert daar tegenwoordig niemand meer naar.

Bah bah bah!

---

---

Is K.W. (net hierboven) het met me eens wat ik eerder zei, dat het de op mythes gebaseerde religies zijn (die zich dus vnl. op het oude testament en de koran baseren) die de schuld en basis voor de meeste ellende zijn? Als je van mythologische teksten BLIJFT uitgaan, en elkaar er wederzijds mee om de oren slaat, zal er nooit iets ten goede veranderen. Dus: leer het oude testament en de koran ANDERS te lezen, als historisch overgeleverde verhalen ipv als waarheden. (En heb begrip en respect voor mensen die vinden dat de koran en het oude testament op de vuilnisbelt gegooid zouden moeten worden)

---

---

J Morika, ik ben niet zo erg geïnteresseerd in religies. Ik kijk naar wat de diverse groepen 'uitvreten'. En als ze het een beetje bont maken en daarbij hun geloofsteksten als motivatie noemen, dan kijk ik daar wel naar.
Nu het moslim-bashing zo in de mode is en de Koran als een achterlijk boek wordt weggezet, vind ik het wel zinvol om de even achterlijke aspecten van het joodse geloof onder de aandacht te brengen. In de hoop dat ik daarmee het bashen een beetje af kan remmen.
Want dat bashen is bedoeld om oorlog te kunen voeren tegen de potentiele tegenstanders van Israel: Iran met name.
Ze zijn eral in geslaagd om Afghanistan en Irak te vernietigen. 1,5 miljoen doden maar liefst. ( De boycot van jaren eerder had ook al 1 miljoen doden gevergd.)
Zeker de inval in Irak zou zonder de neocons ( bijna allen joodse Amerikanen wiens eerste loyaliteit Israel is) NOOIT zijn gebeurd. Lees maar de kranten van de maanden voor de inval: http://www.counterpunch.org/christison01252003.html

Morika, waarom zouden de mythes van de islam nu plotseling oorzaak van ellende zijn? Die mythes bestaan al vele eeuwen.
Maar de olie is nog maar 100 jaar geleden ontdekt, en sinds die tijd hebben de Westerlingen ( Engeland en later de VS) op vreselijke wijze huis gehouden in de arabische landen. Jonge intellectuelen zien hoe hun regeringen door de VS zijjn gecorrumpeerd en hoe het volk arm en dom blijft, en ze maken zich terecht heel erg boos. Daar komt bij de vernederingen die hun Palestijnse broeders moeten ondergaan.
Dat alles is voldoende om teroristische aanslagen te plegen.
In de tijd dat Menachem Begin ze pleegde was het blijkbaar helemaal geen schande en geen bedreiging. Maar nu wel.

Ik vind dat de jonge arabieren het recht hebben om terreur in het westen te plegen. Of toch minstens: ik kan het begrijpen.
Welke andere optie hebben ze? Vertel het me. Wat kunnen ze doen? Demonstreren? Boeken schrijven? Niets helpt.

Lees: A Century of War van William Engdahl. Heel verhelderend.

vriendelijke groet, KW

---

---

Ik ben een ondernemer uit Nederlamd en werk vaak met vooral turkse mensen, over het algemeen is het een vriendelijk en produktief volk waar ik mee te maken heb. Vooral de jongere turken denken en doen niet veel anders als wij. Ik blijf erbij dat ook deze mensen een hekel hebben aan extremisten op het gebied van geloof , daar kom je al pratend over dit soort dingen al snel achter. De meeste zijn woonachtig in Eindhoven en zijn erg betrouwbaar als je er afspraken mee maakt. Ik ben door dat ik er best al een aantal over de werkvloer heb gehad eigenlijk heel tevreden over deze werknemers. Ze zijn erg flexibel wat werktijden betreft iets wat met levend materiaal ( champignons) erg belangrijk is . Mijn mede Nederlanders zijn sinds een jaar of 10 namenlijk niet meer te motiveren om dit soort onregelmatig werk nog te doen. Een ding staat voor mij vast, dat door de groep fanatiekste geloof aanhangers de samenleving voordurend op scherp gezet word. Ik blijf erin geloven dat op de lange duur ook bij de moslims het gezonde verstand door vrijheid gedreven het gaat winnen van het starre denken waar een gedeelte nu nog niet onderuit lijkt te kunnen komen. Ik ben een echte Nederlander in hart en nieren en merk als je deze mensen met hetzelfde respect behandelt als de "vroegere " medeburger zij met hetzelfde respect reageren. Robert Long bezong het al in de jaren 70, "want de hardste schreeuwers zijn vaak het bangst " gr, P.v.Herwijnen.

---

---

Van het Goor schrijft: "Verder is de koran niet het woord van God, het is het woord van Allah, en dat is een zeer belangrijk verschil, God is namelijk liefde, en Allah is een gedrocht dat ziekte verspreidt, mensen onderdrukt en laat leven in ellende."

Doet me toch weer denken aan die joodse schrijver, Douglas Rushkoff ,
http://www.youtube.com/watch?v=tRfhUezbKLw&feature=related
( tweede helft vd film)

Rushkoff zegt op deze video: "The thing that makes Judaïsm dangerous, to everybody, to every race, to every nation, to every idea, is that we smash things that aren't true: We don't believe in the boundaries of nation states, we don't believe in the idea of gods that protect different groups of people. You know, those are all artificial constructions. Judaïsme teaches us how to see that. In a sense our detractors (lasteraars) have us right in that we are a corrosive force. We are breaking down the false gods of all nations and all people, because they are not real. And that's very upsetting the people. "

Hij zegt dus hetzelfde als Van Het Goor: uw God is geen God. Onze God is de echte God.
Ga je nu zelf niet een paar eeuwen terug in de tijd, Goor ?

:

---

---

Goedzo KW.
Lekker gaan schelden, maar waar blijven die beloofde voorbeelden die het barbarisme wisten te overtreffen?
Het stokt blijkbaar bij het bagatelliseren van het aantal gebeurtenissen.

Ga zo door met je comische show.
Gelukkig trapt vrijwel niemand hier in je racistische prietpraat.

---

---

Vooralsnog maakt K.W. een aanzienlijk betere indruk dan vanhetgoor, Nick Davidson en jij, LOL. Van jullie heb ik nog niet veel meer gezien dan ongefundeerde beschuldigingen.

Begrijp me niet verkeerd. K.W. en ik zijn het regelmatig oneens. Maar hij levert een waardevolle bijdrage aan het afwerpen van het religieuze juk. Of dat nu een Christelijk, Moslim of Joods juk is.

Ik denk niet dat dat hem een anti-Semiet of een revisionist maakt, voor zover die beschuldigingen nog enige waarde hebben. Ze werden en worden zo vaak ten onrechte geroepen dat ze hun waarde zijn verloren.

Vanhetgoor is nog niet ingegaan op K.W.'s uitdaging zijn ongelijk aan te tonen met argumenten. Waarom ga jij die uitdaging niet aan LOL?

---

---

Ik snap het gebrek aan inlevingsvermogen van moslims niet. Waarom wil men niet inzien dat een burka door de meeste niet-moslims in Europa als een vreselijk ding wordt gezien, als bedreigend en als teken van afsluiting van de maatschappij? Als iets wat ingaat tegen zo'n beetje alles waar de mij voor staat? Waarom spreekt 'de gewone moslim' de nikaab- of burkadragende daar niet op aan? Hoofddoeken ok, maar als je zo'n extreem bedekkend gewaad wil dragen, dan moet je naar een land gaan waar dat normaal is. Een islamitisch land.
Verder word je er als toerist wel degelijk zeer op aangekeken als je in een islamtiisch land weinig bedekt rondloopt. Zoniet flink lastiggevallen of zelfs aangerand.

---

---

@Roos, er zijn in Nederland ongeveer 200 vrouwen die een burka dragen. Er zijn in Nederland ruim 1 miljoen Moslims. Vind je het zelf ook niet een heel klein beetje vreemd om het dragen van die burka aan een gebrek aan inlevingsvermogen van alle Moslims te wijten?

Kennelijk vind jij het vervelend als jij niet de vrijheid krijgt je te uiten zoals jij dat wilt. Kennelijk heb je die ervaring in een islamitisch land opgedaan. Ik vraag me af welk land dat is.

In Turkije kennen ze bijvoorbeeld naaktstranden, daar kun je zo schimpig gekleed gaan als je wil. Loop je door de straten van Istanboel dan wordt je wel geacht je tepeltjes te bedekken. Zo erg is dat toch niet? In Staphorst en Katwijk houden ze ook niet zo van schaarse kleding. Moeten we alle Katwijkers en Staphorsters dan ook maar uitzetten?

Maar belangrijker is dat jij een kennelijk gebrek aan vrijheid ergens anders aangrijpt als rechtvaardiging om mensen hier in hun vrijheden te beperken. Zo breng je de vrijheid die je zo op prijs stelt zelf in gevaar. Ik hoop dat je dat kunt inzien.

---

---

Als je niet zo in religie ge-interesseerd bent, zeg dat dan gewoon ipv met allerlei bijbel- en koranteksten te smijten want dan wek je de indruk dat je er wel waarde (positief dan wel negatief) aan toekent. Zég dan gewoon dat het tot allerlei onwenselijke toestanden kan leiden als mensen zich op de letterlijke waarheid van de een of andere openbaring menen te kunnen beroepen (waar er trouwens heel veel van zijn). Zég dan gewoon dat dat achterlijk en uit de tijd is ipv daar omheen te draaien en het halve buitenland (en de joden) erbij te slepen. Hoe wil je dat mensen je serieus nemen als je niet zegt wat je denkt maar dat je wel de religieuze gevoeligheden gebruikt om mensen uit elkaar te spelen?

En waarom speel je de racistische kaart? Waarom focus je je op "Arabieren" terwijl eerder op deze pagina het inherent racistische karakter van de islam al aan de orde was gesteld?, toen de discussie nog op rustige toon gevoerd werd. Waarom ben je hier niet eerder op ingegaan toen de retoriek nog niet uit de hand gelopen was? Je noemt palestijnen opeens "broeders", terwijl we niks meer of minder met die mensen te maken hebben dan met alle andere mensen. Het lijkt er nu wel een beetje op of je het wel lekker vindt, al die rassen- en oorlogsretoriek.

---

---

Mijn bovenstaande bijdrage was aan K.W gericht (ik was de juiste adressering vergeten)

---

---

LOL schrijft: "maar waar blijven die beloofde voorbeelden die het barbarisme wisten te overtreffen?"
Tien miljoen mensen de hongerdood laten sterven omdat dit voor jou wel gunstig is, dat is niet voldoende?
Wat hadden die Ukraïners dan gedaan?
Als iemand een diefstal pleegt weet ie dat hij het risico neemt dat zijn hand er wordt af gehakt.
Het is een harde, barbaarse straf, maar er vallen geen onschuldige slachtoffers.
Daarentegen, de boycot van Sadddam ( eerst was hij een bondgenoot, maar toen hij rebelleerde door o.a. de olie niet meer in dollars af te rekenen) toen moest hij worden gestraft.
De boycot van Irak heeft naar ik meen ook 1 miljoen mensenlevens gekost. Wat hadden die mensen fout gedaan ? Wat deed Saddam fout?
Ha, hij wilde zijn eigen olie in zijn eigen munt afrekenen. De schurk !!

Dan hebben ze Irak laten aanvallen , omdat hij massavernietigingwapens had. Nee, soprry: omdat hij connecties had met Al Quadia. Excuus. Ik vergis me alweer.
Eh.... ik ben vergeten waarom ze Irak binnen vielen. Wie weet het nog?
Enfin. Nu zijn ze er dan om daar de democratie te brengen !!
Kijk nog eens naar de VS, hoe de democratie daar werkt!! Kijk naar The Israel Lobby. Dat moet je echt doen. Dat verandert je leven.
Dan begrijp je dat de VS echt helemaal geen democratie is.
Het is al jaren "Israeli occupied territory"

Natuurlijk wisten ze dat de verschillende stromingen in Irak elkaar de tent uit zouden vechten. Dat maakte deze inval nu juist zo aantrekkelijkl: het echte vernietigen hoef je niet zelf te doen, die schuld kun je afschuiven op de bevolking zelf.

Lees Zbigniew Brzezinsky ( 1997: The Grand Chessboard" ) , dan weet je al dat ze naar die landen toe zullen moeten gaan met hun legers.
Lees het PNAC rapport (1999) , dan weet je al dat ze aan het denken zijn: hoe creeren we een nieuw Pearl Harbor ? ( Dat staat letterlijk in dat rapport)
Nou,dan moet je de Mossad hebben; die zijn al heel erg lang bedreven in Valse Vlag operaties.
Stuur een paar mensen op die Islamitische heethoofden af en maak ze wijs dat ze de Twin Towers in moeten vliegen met wat vlieguigen.

De rest regel je zelf.
Enfin...zo hebben uw vrienden,LOL, alweer 1,5 miljoen extra doden op hun geweten. Onschuldige mensen. Wil je zeggen dat dit minder barbaarse praktijken zijn dan de Sharia ?
Minder primitief misschien, maar niet minder barbaars.

De barbaarsheid vind zijn gelijke niet, omdat hier volledig onschuldige mensen de dood worden in gejaagd. In ongekende aantallen.

---

---

Beste mensen, wederom zie ik zoveel geschreven tekst na een korte periode weggeweest te zijn. Ik ben blij dat de discussie aardig op gang gekomen is. Wat ik uiteraard wel vreemd vind is dat men met z'n allen K.W. aanvalt. Wel knap van hem in z'n eentje tegen zovelen. Ik dacht dat jullie voorstanders waren van vrijheid van meningsuiting? Waarom verwijten jullie K.W. dan van antisemitisme? Als jullie zelf zoveel kunnen lullen over de Islam, dan is het opeens wel vrijheid van meningsuiting? Ik ben voorstander het idee dat indien men de Islam aanvalt, er net zulke straffen op moeten staan als het aanvallen en het ontkennen van de Holocaust. Ook moeten deze straffen gelden voor het aanvallen van het Christendom. Dit geldt ook voor alle andere religies. Zo verkleinen we de kans op polarisatie in de samenleving, en wordt niemand meer beledigd. Gelijke rechten voor allen.

Er is teveel geschreven om op te reageren, dus ik richt mijn reactie tot dusver eventjes op VANHETGOOR:

Ten eerste, ik weet niet waar jij het vandaan haalt over slaven. Kijk jij maar eens naar je eigen geschiedenis kijken mbt tot de Nederlandse Slavenhandel!

Daarnaast zaai je haat door te zeggen dat Abid slaaf betekent. Je doet alsof dit een denegrerend woord is. Kan jij mij uitleggen waarom vele Turkse jongens de naam Abid en/of Abidin krijgen? Als het een denegrerende naam zou zijn, waarom zou men zijn kind dan zo noemen? Het is juist een mooie naam. In de Koran wordt in een positieve zin gesproken over slaven, en opdat zij vrijgelaten behoren te worden.

Daarnaast mag ik jullie eraan herinneren dat dezelfde slaven ook in de Bijbel komen. Abraham had ook slaven. Mozes ook.

Daarnaast beweer je dat men zijn vrouw mag slaan. Blijkbaar weet je dan ECHT niks over de Koran. In de Koran staan omgangsvormen tussen de man en vrouw. Hierbij wordt duidelijk uitgelegd wat de man zou kunnen doen indien hij een conflict heeft met zijn vrouw. In eerste geval zou hij zijn excuses moeten aanbieden aan haar. Mocht dit niet werken, kan hij vragen of een familielid of een beste vriendin van haar met haar wilt praten. Zo zijn er TAL VAN REGELS, die pagina's lang duren. Dit is een soort procedure die een man moet uitleggen ALVORENS hij zijn vrouw een Tikje mag geven Ik kan je garanderen dat je niet eens aan al die stappen toe zal komen, want voordat je al die stappen hebt uitgevoerd heb je het vast wel weer goed gemaakt met je vrouw. Als laatste stap wordt er gezegd dat de man haar een zacht ''Tikje'' kan geven mocht dat echt ternauwernood de allerlaatste oplossing zijn. Wat ik wil zeggen is. Een tikje is heel wat harder dan de klap met een vlakke hand waar jij het over hebt. Daarnaast mag je pas een tikje geven nadat je enorm veel stappen het gevolgd. Eer dat men bij het tikje aanbeland is men al jaren verder omdat het zoveel stappen betreft dat de man moet doen om zijn vrouw tevreden te stellen. De Islam is zeer vrouwvriendelijk. In de Moskee hoor ik vrijwel bij elk vrijdagsgebed van de Imam dat alle (moslim)mannen hun vrouwen met liefde en respect moeten behandelen, hen niet mogen slaan en/of verwaarlozen.

Waarom probeer je haat te zaaien tussen mensen? Ik ken mijn cultuur en geloof beter dan jij, omdat ik er elke dag in zit. Jij leest alleen maar dingen zonder het zelf te beleven.

Men heeft het hier over een HAREM. Jullie westerlingen denken meteen aan een sexplaats voor de Sultan. Ik zal jullie uitleggen dat een Harem een vrouwelijk parlement is met alleen maar vrouwelijke parlementsleden die rechten bedenken voor vrouwen en door vrouwen. Vrouwvriendelijke rechten. Islam is het meest vrouwvriendelijke geloof. Jullie krijgen alleen maar dingen te horen in de media die NIET kloppen. Pak de Koran en lees het AUB! Lees en gij zult achter de waarheid komen. Wij worden altijd aangemoedigd vrouw gelijk en goed te behandelen. Hoe komen al die mensen bij deze onzin vraag ik me echt af.

Daarnaast heeft VANHETGOOR over het verschil tussen de woorden God en Allah. Mag ik jou eraan herinneren dat ALLAH LETTERLIJK GOD BETEKENT IN HET ARABISCH. NET ZOALS DE JODEN HET WOORD JAHWEH GEBRUIKEN OFTERWIJL JHWH.

Bovenste gedeelte was bestemd als reactie op VANHETGOOR. Je doet je achternaam wel een eer aan met zulke perverse en islam-hekelende gedachtes.

De reacties over de opleiding Nederlands recht die ik heb gevolgd:
Iemand zegt dat ik niet het Nederlands recht mag leren, omdat dat haram zou zijn. Dat ik alleen de sharia wetten zou moeten kennen. Mag ik je eraan herinneren dat het volgens de Islam belangrijk is dat indien men in een ander land woont dan zijn/haar vaderland, diegene verplicht is zich goed in te spannen voor de samenleving en zich moet gedragen alsof het zijn eigen land betreft. Dus diegene moet net zoveel respect tonen voor het gastland als voor zijn vaderland.
Ook is het zo dat indien een moslim zich zou opgeven voor het Nederlands leger, en hij hier tijdens de dienst in het Nederlands leger ten onder zou gaan, dan sterft deze moslim als martelaar. Dit is voor de meeste mensen hier iets nieuws waarschijnlijk. Wat hiermee duidelijk wordt in de Koran is dat ook indien het een gastland betreft, men zich dus net zo moet gedragen alsof het zijn eigen land is.
De overige reacties over mijn opleiding wijt ik aan het feit dat er genoeg Nederlanders zijn die er niet tegen kunnen dat een Turk hier rechten heeft gestudeerd. Ik hoop dat jullie kinderen ook van zo'n mooie opleiding mogen genieten! Wederom gaat mijn respect naar iedereen uit ;) Haatgevoelens zijn nergens voor nodig. Als ik niet zou studeren, dan werd ik weer uitgemaakt voor een UWV-Uiterkerings-Turk, maar als ik studeer dan is de opleiding weer een gare opleiding toch? Niets waard enzo? Wat willen jullie nou? Ik studeer. Ik heb een eigen bedrijf. Mijn ouders doen mee met samenleving. Zelfs mijn opa doet mee. Nog steeds is het niet genoeg? Jullie willen dat ik mijn Turkse en islamitische waarden opgeef? Ik pas mij altijd aan een land. Ik werk hard voor dat land. Maar mijn eigen ''roots'' zal ik NOOIT en te NIMMER opgeven. Net zoals de Nederlanders in Amerika die nog steeds met klompen lopen, omdat ze hun roots niet willen opgeven. Mocht iemand dit niet geloven. Ik heb hier foto's van. Ik stuur ze zo op.

Daarnaast wil ik iedereen nogmaals attenderen op het feit dat er tegenwoordig veel ONJUISTE informatie staat op het internet en het nieuws over de islam. Zoek het zelf uit. Er zijn zat exemplaren van de Koran. Mocht iemand hier hulp bij nodig hebben, of gewoon een vraag hebben ben ik altijd bereid te helpen.

Nogmaals, ik heb respect voor alle Nederlanders die ook met respect met mij omgaan. Ik laat graag onze Turkse gastvrijheid aan mensen beproeven. Laten we aub beseffen dat de media en Geert Wilders alleen maar de problemen naar 1 groep toeschuift. Ik weet vrijwel zeker dat al jullie Nederlandse ouders het spreekwoord hebben gebruikt: Waar twee vechten hebben beide schuld.
Wij behoren van beide kanten het probleem op te lossen. Respect jegens elkaar! Het moet van beide kanten komen

Zie de post hierboven van de Nederlandse ondernemer. Voorbeeldfunctie voor de meesten hier.

---

---

" Ik ben voorstander het idee dat indien men de Islam aanvalt, er net zulke straffen op moeten staan als het aanvallen en het ontkennen van de Holocaust. "

Hallelujah, hier valt er een door de mand zeg, daar zijn geen andere woorden meer voor te verzinnen!

Zie je nou werkelijk geen verschil tussen holocaustontkenning en een godsdienst? Heb je je wel eens bedacht dat de islam niets meer is dan een op mythes gebaseerde ideologie, en dat je dus elk denken (behalve als dat islamitisch van aard is) in één klap strafbaar wilt stellen?

---

---

Morika of jij hebt een zeer kleine neus, of je kijkt nooit verder dan je neus lang is.

Als je goed had gelezen dan had je gezien dat ik doelde op ALLE godsdiensten. Het strafbaar stellen van het beledigen van ALLE godsdiensten. Maar over de rest van mijn opmerking ga jij nergens inhoudelijk op in.

En door welke mand moet ik vallen? Zeg ik iets ergs dan? Beledig ik iemand ofzo? Ik stel juist dat we elkaar niet moeten beledigen en dat strafbaar moeten stellen. Jij valt door je eigen mand door het te verdedigen.

---

---

K.W.

U heeft echt moeite met lezen. Mijn moeder is geen Christen.
Mijn vader was oorspronkelijk katholiek. Mijn moeder is van joodse komaf.

''Jij identificeert je met het jodendom, terwijl ze jou niet moeten: Jouw moeder is een christen.. Jij bent helemaal niet goed genoeg voor hen.
Als je een vriendelijke Marokkaan rtegen komt die Salaam zegt ben je zo achterlijk om Shalom te zeggen. Waarom ? Al je een Fransman tegenkomt antwoord je toch ook in het frans? Je bent niet eens jood. je bent een would-be jood.''

Over een achterlijke reactie gesproken.

Ik kom nog wel op uw reactie terug.

---

---

In november kwam er een moslim op CNN die durfde zeggen: "Ik hoop een atoom-paddestoel boven Israel te zien." en "Osama bin Laden is mijn grote held" en 'Het doden van Amerikaanse soldaten is goed".
Miljoenen mensen hebben dit bericht gezien.

Ruim een week geleden was er de bedreiging door moslims van de makers van South Park: als ze Mohammed zouden beledigen, zouden ze net als Theo van Gogh worden vermoord.
Miljoenen mensen hebben dit bericht gelezen.

Maar het is alweer een joods verzinsel. De jood Joseph Cohen leidt de organisatie Revolutionmuslim.com die deze twee extremistische acties uitvoerde.

Alle middelen worden uit de kast gehaald om de moslims zwart te maken.
Hun religie zou niet deugen. Nou, de joodse religie is vele malen erger.
Ze hebben bloed aan hun handen. Nou, de joden hebben heel veel meer bloed aan hun handen.
Ze plegen terroristische aanslagen. Dat klopt, maar hoeveel van die aanslagen zijn werkelijk door hen zelf geïnitieerd? Dat zou ik wel eens willen weten.
Wie 911 bestudeert stuit op onnoemelijk veel ongerijmdheden. VB: Er zijn geen beelden van de 19 terroristen die inchecken. De helft van de genoemde 19 terroristen leeft gewoon nog en is nooit terrorist geweest. Enfin, vele honderden feiten zijn er die niet kloppen.
Vrijwel iedereeen die er enkele uren op studeert komt tot de conclusie: dit klopt echt niet.
Niemand heeft een verklaring voor het gebouw WTC7 dat zo gecontroleerd instortte. Maar Osama had het toch gedaan?
Nou, DIT kan hij eenvoudigweg niet gedaan hebben. Arabische samenzweeeders kunen niet stiekem een 50 verdiepingen hoog gebouw van springstof voorzien.
Maar als hij WTC7 NIET gedaan kan hebben, wie dan wel ?
Iemand die wist dat Osama's vliegtuigen zouden komen.

Diezelfde figuren die dat Israelische bedrijf belden, een uur voor de aanslag, waardoor al de Israeli's tijdig het WTC gebouw verlieten.

Voor veel mensen is 911 oude koek. Voor mij niet. Er bestaat een goede kans dat 911 er voor zal zorgen dat de kwaadaardigheid van de Israelische extremisten wereldwijd bekend zal worden.

---

---

fatih, wat heeft de feitelijke holocaust te maken met religies, politieke ideologieen en andere bedenksels?

---

---

En hier nog even een link m.b.t. de uitspraak: "respect voor elkaar, het moet van beide kanten komen".

http://www.nieuwsdealers.nl/item/281/hamas-terroriseert-palestijnen-en-keert-zich-tegen-vrede

---

---

Het beledigen van Joodse mensen is strafbaar. Het ontkennen van de Holocaust is strafbaar. Indien men Jood roept naar een agent krijgt men een boete.

Het roepen van antisemitische leuzen is strafbaar. Ik wil graag dat anti-islamitische leuzen/woorden alsmede anti-christelijke leuzen/woorden ook strafbaar worden. Dus niet alleen die van de Joden, maar van alle godsdiensten. (Ook van de overige kleinere Godsdiensten)

---

---

Wie neemt het niet zo nauw met de feiten K.W.?

@ Ruud

K.W. uitlatingen zijn niet bedoelt om iedereen hier van zijn religieuze juk te verlossen. Bovendien is dat zijn taak? Of is dat de bekeringsdrang van atheïsten?

K.W. is hoor voornamelijk om zijn antisemitische standpunten te verkondigen. In het begin dacht ik nog deze man/vrouw levert voornamelijk kritiek op de staat Israël, maar nu is het wel duidelijk dat hij al het wereldleed, zaken die het daglicht niet kunnen verdragen, toeschrijft aan Joden.

---

---

Als Fatik iets anders bedoelt dan wat hij schrijft dan moet hij zichzelf verbeteren, en niet de ander.

Als hij zichzelf dan verbetert (door te zeggen dat alle godsdiensten niet "beledigd" mogen worden, daar waar hij het eerder slechts over de islam had), dan moet hij er natuurlijk van op de hoogte zijn dat hij de zaak dan net zo erg laat blijven als die al was: hij wil nog steeds al het denken ondergeschikt laten zijn aan de op mythes gebaseerde ideologieën. (Waarvan de islam natuurlijk de beste is, denkt hij er stiekem bij)

Dat hij in de tussentijd het aanvallen van de islam (of andere godsdiensten) gelijk stelt aan het "beledigen" van mensen is dan nog iets dat m.i. niet onopgemerkt moet blijven, het legt namelijk de onoprechtheid in de denken bloot dat veel (openbarings)gelovigen eigen is. Ze zijn dom, slecht, hypocriet, onderdrukkend en kunnen niet tegen inhoudelijke kritiek. Dát is de reden waarom ze altijd andere groepen aanwijzen om op te fulmineren en hun impliciete racisme op bot te kunnen vieren want zelfinzicht en -kritiek is iets dat nooit onderwezen wordt in hun respectievelijke godsdiensten (of ideologieën). Dat zou immers de basis eronder wegslaan. Dat geldt voor de islam net zo als dat voor de nazi's gold. En daarom reageert de islam net zo gevoelig op kritiek op de holocaust als op kritiek op de islam zelf. Ze zien het verschil niet, het ging toch maar slechts over de joden?

---

---

@ MORIKA:

Quote van mijn allereerste reactie:
-------------------------------------
Ook moeten deze straffen gelden voor het aanvallen van het Christendom. Dit geldt ook voor alle andere religies. Zo verkleinen we de kans op polarisatie in de samenleving.
-------------------------------------

Blijkbaar lees jij dit stukje niet? Ik zeg toch duidelijk dat het voor alle Godsdiensten moet gelden?

Lees jij de Koran ook op deze manier? Alleen de stukken lezen die jij negatief kan opvatten en de rest weglaten?

MENSEN LEES EVEN AUB WAT IK LETTERLIJK SCHREEF. IK SCHREEF LETTERLIJK DAT HET OM ALLE GODSDIENSTEN GING HIERBOVEN. MORIKA HEEFT MOEITE MET LEZEN.

---

---

Ik Quote Morika:
------------------------------------------------------------------
(QUOTE) Ze zijn dom, slecht, hypocriet, onderdrukkend (QUOTE)
-----------------------------------------------------------------

Hoe voelt het nu bij jou als ik 1 zinnetje uit de context haal?
Dit doe jij telkens ook met de Koran. Alsmede met mijn geschreven teksten.

Wij voeren hier met zijn allen een inhoudelijk debat. We komen met argumenten, maar jij Morikak. Jij bent zo laag om mensen ook nog eens uit te schelden. Mensen dom en slecht te noemen. Wat jij doet is geen discussie meer, dat is beledigen. Vanaf nu nodig ik iedereen hier uit om Morika maar te negeren, tenzij ze op een menswaardige manier wilt discusseren zonder elkaar uit te schelden.. Ik heb geprobeerd om steeds inhoudelijk op haar in te gaan, maar blijkbaar gebruikt ze dan scheldwoorden mocht ze geen argumenten meer kunnen bedenken. Dat zegt meer over mij dan over jou ;)

Ciao Morika ;)

Ik hoop dat je echt ooit zal beseffen dat wij moslims vrede willen en meer ook niet

---

---

Ach Nick, de een wijt alle kwaad aan Moslims een ander wijt alle kwaad aan Joden. Een derde wijt het misschien aan Socialisten en een volgende aan de stand van de maan.

Ik denk niet dat K.W. de Joden beticht van alle kwaad. Hij stelt wel volkomen terecht enkele pregnante vragen. Vragen die steeds onbeantwoord blijven.

Het is wel waar dat K.W. vooral Joden viseert in zijn reacties hier. Maar dat is, zoals hij zelf ook aangeeft als tegenwicht voor de overdaad aan anti-Islamitische uitlatingen hier, niet alleen welkom maar zelfs hard nodig. Zodoende wordt een klein beetje balans gecreëerd.

Want laten we wel wezen. Als er 40.000 Joden in Nederland leven op 16 miljoen inwoners dan zijn die op dit forum behoorlijk oververtegenwoordigd.

---

---

''Het beledigen van Joodse mensen is strafbaar. Het ontkennen van de Holocaust is strafbaar. Indien men Jood roept naar een agent krijgt men een boete.''

Fatih, bent u vergeten wat u eerder aangaande de steunbetuiging van onze anti-semitische K.W. (wat betekent die afkorting toch?) schreef? Ik herhaal het wel even voor u:

''@ K.W.

Ik deel en begrijp je standpunten heel goed ;)
Gegroet!''

Fatih, jij bent al lang door de mand gevallen.

---

---

Ruud, jouw redenering "Maar belangrijker is dat jij een kennelijk gebrek aan vrijheid ergens anders aangrijpt als rechtvaardiging om mensen hier in hun vrijheden te beperken" is behoorlijk naief. Waarom zouden we toestaan dat onze zwaar bevochten westerse vrijheden beknot gaan worden door toedoen van een stel extremisten die vinden dat ze het recht hebben op apart zwemmen, apart in een theater zitten, geen handen schudden, niet opstaan in de rechtbank, buschauffeurs molesteren, Joden pesten, cartoonisten bedreigen, meisjes bespuwen en uitschelden voor hoer, islamlessen introduceren op de openbare school enz. enz. En voor alle duidelijkheid, ik doel hier niet op de wel goed geintegreerde nieuwe Nederlanders.

---

---

KW, als wat jij beweert over 911 waar is, dan had de helft van die 19 nietterroristen echt niet meer geleefd.

---

---

Nick, ik wist dat één van uw ouders joods was, en omdat U Davidson heet leek mij dat uw vader joods was. Nou , prima. U bent een echte jood. Maakt mij niet uit, en U bent ongetwijfeld heel tevreden.

Winston, het is geheel onduidelijk waarom de holocaust niet ontkend mag worden. Dat dient geen enkel doel. Behalve natuurlijk.... in het geval dat er iets niet klopt. Als het wel klopt, dan heb je van onderzoeken en discussies niets te vrezen. Maar als er iets niet klopt.... dan kun je maar beter geen discussie hebben.
Zover ik weet worden alle mensen die de aantallen in twijfel trekken aangeduid als 'holocaust ontkenners.' Dat zijn ze natuurlijk niet. dat is om ze als idioten weg te kunnen zetten.
Veel mensen denken nog dat er in Auschwitz 4 miljoen joden zijn vergast. Volgens een serieuze onderzoeker (Fritjof Meyer) zijn er 360.000 mensen vergast. In totaal zijn er naar ik meen minder dan 1 miljoen joden in Auschwitz gestorven.

Fatih wil alle godsdiensten bij afspraak de status geven 'verboden te beledigen of belachelijk te maken'.
Ìk voel wel voor dat idee.
Het is iets heel persoonlijks. Mensen kunnen tot in hun diepste wezen gelovig zijn, en dus ook gekwetst worden door iemand die er nauwelijks belang aan hecht.

Ik vind wel dat je godsdiensten mag bekritiseren. Het doel daarvan is om de godsdiensten aan te sporen 'tot beter'.
Zowel de islam als de orthodoxe joden hebben nou niet wat je noemt prettige echtscheidings-regels. Vrouwen zijn daar echt achter gesteld. Als de man niet wil scheiden , dan gebeurt het niet. ( Als ik ongelijk heb hoor ik het wel.) Dat is niet meer van deze tijd.

T.a.v godsdiensten ben ik neutraal. Ik ben niet meer godsdienstig, maar volgerns mij is het voor een deel van de mensheid heel erg belangrijk. Ik wil ze die troost en dat houvast niet onthouden.
Ik weet dat de godsdiensten in het verleden veel kwaad hebben gedaan, maar in het communisme was de godsdienst afgeschaft, en die landen hebben binnen 1 eeuw 140 miljoen van hun eigen burgers vermoord. Dat vind ik geen goede aanbeveling (Ruud) om alle godsdiensten verplicht af te schaffen.

---

---

@ Cor,

Wat is er mis met apart zwemmen van de dames? Of ben jij zo pervers dat je de behoefte hebt naar dames in bikini te kijken in een zwembad? Je hebt het over de ''WESTERSE VRIJHEDEN''. Dan hebben zij toch ook de vrijheid om een dag alleen maar met dames onderling te zwemmen ???

Wat is hier erg aan Cor? Je maakt van een mug een olifant. Er zijn mensen die sterven van de honger en jij maakt er een probleem van dat dames bij elkaar mogen zwemmen, en jij er niet bij mag zijn.. Erg he? Wereldramp? Desastreus?

Overdrijven is een kunst.

@ N.DAVIDSON

Ik wil graag op jou reageren, maar het enige wat je hebt geschreven zijn een paar citaten van mij. Ik weet zelf ook wel wat ik heb geschreven. Kom aub met onderbouwde argumenten waar ik op in kan gaan.
Gr.

---

---

Fatih Mooi wat je daar schrijft,schrijf dat ook eens naar de Maroc site,kun je lachen.

---

---

Eindelijk eens goed nieuws. Laat weten waar en wanneer, ik wil ze zonder fout uitwuiven!

---

---

@Nick. Volgens mij geeft Fatih aan dat hij vindt dat alle godsdiensten en gelovigen voor de wet gelijkgesteld moeten worden. Gek genoeg is dat namelijk niet zo in ons kikkerlandje.

Wat is daarmee precies het probleem?

---

---

Make my dream come truth.
Go home.

---

---

Bedankt Ruud en K.W.!

Eindelijk iemand die mijn tekst volledig leest, en niet 1 zin selectief eruit vist.

---

---

Ik heb begrepen dat Mekka voor mijn en velen ook verboden terein is!

---

---

Fatih, u snapt de dubbelzinnigheid van uw eigen reactie niet?

Ik hoef niet op uw theologisch gebrabbel in te gaan. Ik beperk me tot die ene uitlating van u. die meer zei dan honderd reacties dat kunnen. Bovendien zijn hier genoeg mensen die u van repliek voorzien.

---

---

" Ik ben voorstander het idee dat indien men de Islam aanvalt, er net zulke straffen op moeten staan als het aanvallen en het ontkennen van de Holocaust". Dit citaat was en ís correct.

Fatih wil nog steeds al het denken ondergeschikt laten zijn aan de op mythes gebaseerde ideologieën. Als hij vindt dat dat niet zo is laat hem dan duidelijk zeggen dat de vrijheid van denken centraal staat en de voorkeur verdient en verdedigd dient te worden tegen op mythes gebaseerde ideologieën, kortom, dat vrijheid van denken en onderzoek boven mythe gaat en dat dat ook zo onderwezen dient te worden bovendien.

Bovendien meent hij dat het woord "jood" vergelijkbaar is met "moslim". Hij heeft kennelijk na al zijn opleiding nog niet in de gaten dat dit een grove belediging is voor de mensen die hun familie hebben zien wegvoeren. Die mensen waren namelijk het slachtoffer van puur racisme en mythologische dweperij en niet het slachtoffer van een kritische visie op de verschillende religies. En op grond van dat waandenkbeeld meent hij dat zijn eigen intolerantie en die van de islam, die in essentie racistisch is (je bent het namelijk door geboorte, en je mag het niet afzweren) bescherming verdient.

Waarom ziet Fatih, als gestudeerd mens, eigenlijk niet in dat hij zich moet schamen met zijn gelijkstelling van de holocaust en de kritiek op religie? Komt dat door zijn islamitisch gedachtengoed of komt dat omdat ons onderwijs zo verrot en verkankerd is?

---

---

Ik stel voor:

De mensen die ZONDER argumenten reacties plaatsen als: Go Home, Leave Europe.
Dat we daar niet eens op ingaan, omdat zij niet eens iets kunnen onderbouwen maar zulke dingen zeggen om de boel maar op te hitsen.

Laat hun maar lekker typen. Ik blijf nog steeds in Nederland =D

---

---

fatih, nogmaals, de holocaust is geen religie, ideologie of ander verzinsel

staat er in jouw koran ook hoeveel stappen een vrouw moet zetten voor ze haar man een tikje mag geven?

---

---

QUOTE VAN MORIKA:
----------------------------------------------------------
omdat ons onderwijs zo verrot en verkankerd is
---------------------------------------------------------

Ze heeft het over ''kankeren''. Met Morika valt niet te discussieren mensen, ze scheld alleen maar! Laat haar maar lekker superieur voelen! Nogmaals herhaal ik. Als je met een normale onderbouwde tekst en argument komt ZONDER te schelden dan ga ik met je in discussie en anders niet.

Dag Morika !!
Selamun Aleykum ;)

ps. Ik vind Nederlands onderwijs HELEMAAL NIET verrot en verkankerd zoals jij dat zegt. Nederlands onderwijs is juist goed en op een zeer hoog niveau.

---

---

helemaal mee eens Fath (?)
geen gezeur meer hier.

---

---

Winston

Ja de omgang van een vrouw met haar man staat er ook in ;)

Verbaasd zeker? Krijg je ervan als je oordeelt zonder het te lezen.

---

---

Bedankt JanB.

Groeten en respect!

---

---

@K.W. Ik kan me niet herinneren te hebben gepleit voor het afschaffen van godsdiensten. Laat staan dat te verplichten. Wat mij betreft gelooft iedereen wat hij of zij wil zolang hij of zij daar anderen maar niet mee lastigvalt. Wel bij de les blijven.

---

---

Fatih, sedert wanneer is het naar dames in bikini kijken pervers? Jouw reactie is nou precies de reactie van een extremist die qua gedachtengoed en handelen voorgoed in de donkere middeleeuwen is blijven steken en jouw soort mag van mij Europa voor altijd de rug toekeren, die emanciperen in 1000 jaar nog niet. Als je compassie hebt met hongerende mensen kan je geld overmaken naar Giro 555, dat doe ik ook.

---

---

@Fatih, wat is er mis mee als ik zeg :

"...het legt namelijk de onoprechtheid in de denken bloot dat veel (openbarings)gelovigen eigen is. Ze zijn dom, slecht, hypocriet, onderdrukkend en kunnen niet tegen inhoudelijke kritiek".

Wie beledig ik daarmee? Waarom is dit "laag" en "niet inhoudelijk" en waarom noem je mij vervolgens wel "Morikak"?

Jij meent dat de vrijheid van denken ingeperkt moet worden door vermeende "rechten" die gelovigen zouden hebben. Daar ben je toch op uit? Ik snap niet dat je met jouw opleiding niet inziet dat je hier volkomen fout zit en waarom je wat niet meer tolerant bent ten opzichte van afwijkende meningen. Volgens jou mag je alleen maar een afwijkende mening hebben als die de goedkeuring van de islam en de moslims heeft, maar dat heeft natuurlijk helemaal niks meer met vrijheid, vrede en tolerantie te maken. Integendeel: dat is pure geloofsijver en onderdrukking.

---

---

@ Cor,

Jij hebt het toch over vrijheden binnen Europa? Daar staat Europa toch voor? Waarom mogen die dames dan van jou niet vrij om samen te zwemmen? Leg me dat dan uit.. Meer vroeg ik je niet ;)

Ik hoop dat het jou al bekend is dat het geld van goede doelen vaak niet terecht komt. Ik stuur meteen de hulp per vliegtuig met een cargo. Helpt beter ;)

---

---

Fatih, jij hebt zeker niet gestudeerd aan een universiteit. Misschien heb je HBO rechten gevolgd, maar iedereen weet dat het verschil tussen een universiteit en een hogeschool nogal groot is.

Ze heeft het niet over ''kankeren'' maar over een ''verkankerd'' schoolsysteem. Dat is geen schelden. Ze bekritiseert het schoolsysteem. Maar dat ervaart u als een persoonlijke belediging? Het schoolsyteem is ook voor verbetering vatbaar. u bent daar een lichtend voorbeeld van.

---

---

fatih, kritiek en keiharde aanvallen op religies is onderdeel van het politiek debat in een democratische samenleving.
dit willen bestraffen is de vrijheid van meningsuiting willen bestraffen.

ben jij nou een jurist?

---

---

@Winston. Misschien is de holocaust geen religie, maar de holocaust is ook geen wetenschap.

In dat geval zou men er namelijk zonder problemen onderzoek naar kunnen doen. Zoals men ook nog steeds onderzoek doet naar zwaartekracht of de relativiteitstheorie.

---

---

@Cor

Ik heb niks tegen Europa. Ik heb wel wat tegen mensen die zeggen dat Europa zo liberaal en vrij is, en vervolgens de moslims allerlei dingen proberen te verbieden. Wat is er dan zo vrij aan? Kijk naar het Verdrag inzake Rechten van de Mens. Kijk naar het verdrag van de Burgerlijke en Politieke rechten van de mens. Hier staat overal dat Godsdienstvrijheid centraal is. Waarom wilt men dan islamitische dingen verbieden zoals:
Boerka, Minaretten, Koran, Islamitische scholen.

Leg me dit aub uit.

---

---

@Nick. Ik had je een vraag gesteld Nick, waarom ontwijk je die toch altijd?

---

---

@ N.Winston

Als je wilt zeggen dat het huidige schoolsysteem in Nederland niet goed is. Dan zeg je dat. Maar dan hoef je niet te zeggen dat het huidige schoolsysteem in Nederland verkankerd is.

Ik snap niet waarom jij het goedpraat dat iemand het woord verkankerd gebruikt ipv gewoon: Het is niet goed.

Dat zegt inderdaad wat over jouw niveau ;)

Wie de bal kaatst............ ;)

---

---

fatih, dat de omgangsvormen voor vrouwen ook in de koran staan weet ik.

dat was de vraag niet, de vraag was hoeveel stappen voor ze haar man mag slaan?

---

---

Winston schreef tot 2 maal toe: " de holocaust is geen religie, ideologie of ander verzinsel.."
Weet je dat heel zeker, Winston?
Ik vind dat het wel lijkt op een ideologie. Het idee wordt door de strot van alle wereldbewoners geduwd. Andere genocides komen nauwelijks aan bod. Lijken niet van belang.
Wat weten we van de 60 miljoen dode Russen? Hoe ging dat precies ? We kennen allemaal Auschwtz, Sobibor, Treblinka, Mauthausen, etc.
Wie noemt me één Gulag kamp ? (waar toch, statistisch gezien, 10 maal zoveel mensen het leven lieten ) .
Wie weet er dat er 3 miljoen Duitsers krepeerden van honger en ziekte tussen 1945 en 1948 ? ( Bewust door de geallieerden zo georganiseerd)
Wie weet er dat er 80 miljoen Chinezen onder Mao zijn gestorven door onnatuurlijke oorzaken ? Waar gebeurde dat ?

Is het geen religie?
Maar de Holocaust is beslist wel Heilig.

Is het geen verzinsel? Nou, het is in elk geval flink aangedikt.
Iedereen spreekt nog steeds over 6 miljoen doden, terwijl ook de israelische bron bij uitstek, Raul Hilberg, zegt dat er niet meer dan 5,1 miljoen zijn gestorven, waarvan de meesten door uitputting en ziekte.

Toen Elie Wiesel 'dreigde' bevrijd te worden door de Russen, koos hij er vrijwillig voor om zijn bevrijding nog wat uit te stellen: hij ging met de Duitsers mee naar westelijke richting.

---

---

@ Winston

In de Koran staat er niets over slaan zoals jij dat zegt ;) Ik had het over een tikje. Dat is HEEL wat anders.

---

---

Een ECHTE moslim slaat zijn vrouw niet, en behandelt haar met respect. Zo heb ik het geleerd van mijn ouders Winston.

---

---

fatih, ik heb niets over scholen gezegd

---

---

@ Ruud die was me ontgaan. Niet zeggen dat ik uw vragen ontwijk. Iets wat me niet is opgevallen kan ik niet ontwijken.

Ik heb geen probleem met de heer Fatih. Dat is als water naar de zee brengen. fatih is niet voor gelijkheid naar all religies. Hij is voor vrijheid voor de Islam. Hij is zlefs van mening dat de Moslims zeer tegen worden gewerkt. Ik ervaarhet omgekeerde. Ik raad u aan zijn en mijn eerdere reacties te lezen.

---

---

tikje dan fatih, je hebt nog steeds de vraag niet beantwoord

---

---

Dat bericht over scholen was bedoeld voor N.Davidson.

Excuus

---

---

@Nick. Mijn vraag is: Wat is er mis mee te stellen dat alle godsdiensten en gelovigen voor de wet gelijkgesteld moeten worden?

---

---

Klopt winston dat was J. Morika. Ik ging verder in op de reactie van Fatih daarop. Hij haalt u, mijn en haar identiteit door elkaar.

---

---

@ Ruud

Daar is niks mee. Maar wat nou als gelovigen van een bepaalde religie de teksten uit hun heilige boek te letterlijk nemen en dat het daardoor niet verenigbaar is met de normen en waarden en de vrijheden van dit land?

Vrijheid heeft een prijs. Die heeft het Westen allang betaald voor haar inwoners.

---

---

Okee winston, je blijft doordrammen dus ik zal je vraag beantwoorden.

Het is zo dat de Koran NOOIT en te NIMMER zonder de HADITH geinterpreteerd kan worden. Bij de Koran staan omgangsvormen zoals ik die hierboven heb omschreven. Deze moet men in combinatie opvatten samen met de Hadith.

Volgens een Hadith reisde de Profeet vzmh met een grote karavaan (grote groep mensen) naar een andere streek. Zijn vrouw was op dat moment achter gebleven van de rest van de groep. Zij kwam daardoor ook veel later aan op de bestemming.

Er gingen geruchten onder de mens: De vrouw van de Profeet is later gekomen, wat zal ze uitgespookt hebben? Misschien ging ze wel vreemd ofzo?

De Profeet daarentegen heeft nooit aan zijn vrouw getwijfeld. Hij heeft hierop ook niet gereageerd door haar te slaan. Hij heeft daarentegen NOG NOOIT zijn vrouwen geslagen, en hen altijd met respect behandelt.

Wat ik wil zeggen is: Mensen lezen ALLEEN de Koran en interpreteren dat als extreem, maar zoals ik al zei als je de Hadith er niet bij pakt (zoals ik hierboven net een hadith uitlegde) dan kom je achter de ware betekenis en zie je dat de Islam ALLESBEHALVE extreem is. De moslims worden geacht hun leven zo veel mogelijk te leiden als de Profeet vzmh. Dus als iemand die vredig met mensen omging, en hen altijd liefhad. Zijn buren waren Joods. Hij ging bij hen regelmatig thuis samen wat eten. Zij behandelden elkaar met respect. Wij als moslims horen dit voorbeeld ook te volgen..

Capish?

---

---

KW en ruud,
dat er geen onderzoek naar de holocaust kan worden gedaan lijkt me onzin.

overigens kan ik jullie verzekeren dat het grootste gedeelte van mijn familie in de oorlog is uitgeroeid.

---

---

Winston,

Dat is voor deze heren nog geen reden om de Holocaust niet in twijfel te trekken. Ieder weldenkend mens weet dat er wel degelijk, en nog steeds onderzoek wordt gedaan naar de Shoah.

---

---

Fatih, men wil dit verbieden omdat er moslims zijn die een extremistische versie van de Islam uitdragen, een ideologie die eist dat de samenleving zich aanpast aan het geloof wat de Islam voorschrijft en uitdraagt. Je ziet Turkije worstelen met de seculiere staat, Indonesie wordt steeds extremer en Maleisie ook. Europa gaat zijn zwaar bevochten vrijheden niet inleveren voor een ideologie die voorschrijft dat vrouwen 2 meter achter hun man aan moeten lopen in een outfit die niemand die goed bij zijn verstand is vrijwillig aantrekt. Ook ga je naar een openbare school als je geen prijs stelt op godsdienstonderwijs, dat betekent dan ook geen islamlessen op die openbare school, of het moet zo zijn dat je dat als PvdA politicus erdoor drukt omdat je een verborgen agenda hebt.

---

---

@ Cor,

Helaas nog geen reactie op mijn onlangs gestelde vraag?

---

---

fatih, natuurlijk dram ik door,

ik lees nu hele lappen tekst over mohammed, hadiths en vooral mannelijk gedrag.

maar je hebt nog steeds de vraag niet beantwoord.

de vraag was, hoeveel stappen voor een vrouw haar man een tikje mag geven? eventueel in combinatie met de hadith.

---

---

@ Cor,

Dat probeer ik nou te stellen. Daar is niks extreems aan. Als vrouwen samen in 1 zwembad willen zwemmen dan doen ze dat toch gewoon?

Het is pas extreem als men zegt dat aanslagen iets goeds zijn. Maar als vrouwen samen willen zwemmen is dat toch niet extreem? Daar zit een groot verschil tussen.

Jij zegt dat de vrouwen die zo'n outfit dragen niet goed bij hun hoofd zijn. Die vrouwen doen dat vrijwillig. Zij willen zich onderwerpen aan de regels van God. Waarom wil je dat niet begrijpen? Ik heb genoeg met dat soort mensen gesproken. Zij zijn juist heel blij dat ze hun geloof zo mogen uiten. Zij voelen zich gelukkig zo. Wie zijn wij dan om daarover te oordelen?

Cor als we gewoon wat meer respect hadden voor elkaar in dit land, en iedereen lekker in z'n eigen waarden laten dan is er niks aan de hand.

---

---

@Winston. Iedereen die een kritische vraag stelt m.b.t. de holocaust wordt direct verketterd en weggezet als holocaust-ontkenner. Het is zelfs zo dat het ontkennen ervan strafbaar is voor de wet.

Ik mag de zwaartekracht gewoon ontkennen. Niemand zal me daarvoor vastzetten. Ik mag zeggen dat Elvis nog leeft. Zonder het risico op gevangenisstraf te lopen.

Maar vragen naar bewijzen voor de vermeende 6 miljoen Joodse slachtoffers dat mag niet. Dat lijkt me nu niet bepaald een wetenschappelijke houding.

De waarheid heeft geen wet nodig om haar te beschermen. Waarom de holocaust dan wel?

Het spijt me voor je familie maar die van mij heeft ook geleden. Ook in mijn familie zijn diverse slachtoffers gevallen, onder andere omdat ze Joodse onderduikers huisvestten.

Maar om daar nu 65 jaar na dato nog zo mee te dwepen, vind ik een beetje smakeloos.

---

---

ja davidson, helaas

---

---

@ Winston,

In combinatie met een hadith is het antwoord:

Een vrouw mag haar man niet slaan. Zowel mag een man zijn vrouw OOK NIET slaan.

---

---

Zo, hebben jullie elkaar nu nog steeds niet verteld hoe jullie tegen de zaak kijken?

Zoveel berichten en iedereen zit nog steeds in het eigen schuttersputje op elkaar te schieten zonder te kijken waar de tegenstander daadwerkelijk zit.

Opvallend natuurlijk ook dat KW nog steeds niet de beloofde overtreffende trappen van Barbarisme door de staat Israel heeft weten te leveren.
Verder dan wat verdachtmakingen die hoogstens toe te schrijven zouden kunnen zijn aan de VS komt het niet, maar ik had dan ook nooit verwacht dat de gedane uitspraak gestaafd zou worden met feiten, laat staan feiten die ook daadwerkelijk de staat Israel betreffen.


Maar vooruit, gooi er nog eens een paar van uw racistische propagandapraatjes tegenaan in een poging mensen toch maar te overtuigen dat de werkzaamheden 70 jaar na dato alsnog afgemaakt kunnen worden.

---

---

@ LOL,

Leuke naam trouwens. Ik help K.W. wel een handje mee.

Hieronder een link opgenomen met een amateur camera (Mobiele telefoon camera) in Israel. Het betreft een recente opname dat gaat over twee buren die tegenover elkaar wonen. Palestijnen en joden die tegenover elkaar wonen. Zie het zelf:


http://www.youtube.com/watch?v=5iNUw7krmdg&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=5iNUw7krmdg&feature=player_embedded


http://www.youtube.com/watch?v=5iNUw7krmdg&feature=player_embedded


http://www.youtube.com/watch?v=5iNUw7krmdg&feature=player_embedded

---

---

smakeloos ruud?
waar heb je het in godsnaam over? je opmerking is pervers.

uit sommig -wetenschappelijk- onderzoek blijkt dat er zelfs veel meer dan 6 milj. joden zijn vermoord. uit ander-wetenschappelijk- onderzoek minder dan 6 milj.

wat maakt dat verdorie uit?
al wat t er 1, dan was t er 1 teveel

---

---

@ Winston,

Ik ben het met je eens dat elk vermoorde jood er 1 teveel is. Ben jij het ook met mij eens dat elk vermoorde Palestijn er 1 teveel is?

---

---

Fatih, het is niet extreem als vrouwen samen willen zwemmen, wel extreem is als je vervolgens als man dat zwembad never nooit meer naar binnen mag omdat iemand blijkbaar van mening is dat je pervers bent als je naar vrouwen in bikini kijkt. Als ik de moskee binnenkom moet ik mijn schoenen uitdoen, in de synagoge moet ik een keppeltje op maar voor een rechter staan we allemaal op, vrouwen geven we allemaal een hand, godsdienstonderwijs geven we niet op de openbare school, het zou extreem zijn als die regels niet voor jou zouden gelden. Respect is iets wat van 2 kanten moet komen en als we iedereen in z'n eigen waarden zouden laten zou het hopeloos slecht aflopen met dit land en Europa, vandaar dat we (toch wel) blij zijn met onze seculiere democratie, die willen we graag behouden.

---

---

oke fatih,

je hebt het nu weer over slaan ipv tikje.
slaan mogen beide echtelieden dus niet. duidelijk.

maar hierboven schreef je dat de man in een aantal stappen zijn vrouw een -tikje- mag geven.

je hebt nog steeds de vraag niet beantwoord.

in hoeveel stappen mag de vrouw haar man een tikje geven in combinatie met de hadith?

---

---

@Winston. Inderdaad, ieder oorlogsslachtoffer is er een te veel.

Dat geldt wat mij betreft wel voor alle oorlogen en alle slachtoffers.

Maar wat vind jij nu precies pervers?

---

---

fatih,

je zou hamas kunnen vragen hun raketten niet meer bij moskeeen, scholen e.d. te plaatsen .

wat je vraag overigens met de soah te maken heeft snap ik niet.

---

---

ruud,
de joden, zigeuners, homosexuelen, e.a. waren geen oorlogslachtoffers.

---

---

@Winston. Semantiek.

---

---

@Winston. Maar wat vind jij nu precies pervers?

---

---

@Winston. En geeft eens antwoord op de vraag van Fatih.

Ben jij het ook met hem eens dat iedere vermoorde Palestijn er een teveel is?

---

---

We zouden toch gek staan te kijken met z'n allen als we op een regenachtige maandagmorgen wakker zouden worden en het zou blijken dat alle Moslims ineens waren verdwenen uit Nederland.

Het hele land zou vastlopen. We zouden niet weten wat te doen.

---

---

ruud op fatihs vraag :het vanuit een duivels wereldbeeld vermoorden van mensen in grote fabrieken is krankzinnig,

maar die vraag had ik al beantwoord.

wat ik pervers vind moet je zelf maar bedenken.

fatih, hoe zit het met die vrouwentikjes?

---

---

@Winston. Poeh poeh, een beetje flauw hoor. Twee vragen, geen antwoord. Je lijkt op Nick.

---

---

@ Ruud

Waar blijft uw antwoord?

''Daar is niks mee. Maar wat nou als gelovigen van een bepaalde religie de teksten uit hun heilige boek te letterlijk nemen en dat het daardoor niet verenigbaar is met de normen en waarden en de vrijheden van dit land?''

U stelt dat K.W.'s anti-semitische uitlatingen, want dat zijn het Ruud, te rechtvaardigen zijn door de overvloed aan anti-islamitische uitlatingen op deze site.
Wat een drogreden.

---

---

@Nick. Zoals inmiddels duidelijk zou moeten zijn vind ik dat iedereen mag geloven wat hij of zij wil, zolang ze er anderen maar niet mee lastig vallen. De wet is de wet. Waar je ook bent je hebt je aan de daar geldende wet te houden.

Is dat duidelijk genoeg geantwoord? Nou Winston nog...

---

---

''Maar vragen naar bewijzen voor de vermeende 6 miljoen Joodse slachtoffers dat mag niet. Dat lijkt me nu niet bepaald een wetenschappelijke houding. ''

Ruud die bewijzen zijn er.

''Ik heb niks tegen Europa. Ik heb wel wat tegen mensen die zeggen dat Europa zo liberaal en vrij is, en vervolgens de moslims allerlei dingen proberen te verbieden. Wat is er dan zo vrij aan?''

Rechten verlenen, onder het mom van 'vrijheid', aan een bepaalde groep terwijl het verlenen van deze rechten andere mensen belemmert in hun vrijheden. Klinkt wel logisch.

''Want laten we wel wezen. Als er 40.000 Joden in Nederland leven op 16 miljoen inwoners dan zijn die op dit forum behoorlijk oververtegenwoordigd.''

Volgens mij valt het percentage joden die reageren op WIK reuze mee. U denkt toch niet dat alleen Joden in NL het anti-semitisme verafschuwen?

---

---

oke ruud,
dode arabieren in een strijdsituatie zetten tegenover het vermoorden van onschulige joodse burgers in gaskamers of medische laboratotia is pervers.

duidelijk genoeg voor je?

---

---

''Zoals inmiddels duidelijk zou moeten zijn vind ik dat iedereen mag geloven wat hij of zij wil, zolang ze er anderen maar niet mee lastig vallen.''

Maar Ruud dat gebeurt bij regelmaat. Anders leest u mijn voorbeeld maar eens. Ik heb nog nooit gehoord dat Moslims in NL moesten rennen omdat ze anders in elkaar werden geslagen of erger. Andersom zijn er een legio aan voorbeelden die dit onderschrijven.

---

---

@Winston. Oei. Dat valt me vies van je tegen.

In mijn reactie stelde ik dat mijn grootouders die Joden huisvestten in de 2e WO de dood vonden in Duitse kampen. Ze werden afgevoerd omdat ze Joden beschermden.

Ik vergeleek hun dood met die van jouw voorouders.

En dat vindt jij pervers?

Je bent walgelijk. Wij zijn uitgesproken.

---

---

ruud,
je hebt gelijk, spreken met jou is zinloos.
ps het ging over fatihs vraag.

---

---

@Winston. Hier red je je niet uit met leugens. Je opmerking over mijn perversiteit had niets met met Fatih te maken. Het bewijs staat hierboven voor iedereen te lezen. Daar valt niets meer aan af te doen.

Je haalt het imago van alle Joden naar beneden met je leugens.

Je bent walgelijk.

---

---

ruud, zinloos

---

---

Het ging natuurlijk niet om 'mijn perversiteit' maar om de 'perversiteit van mijn opmerking'. Mijn excuus voor de verwarring. Ik lijk Nick Davidson wel.

---

---

Ach Ruud u wilt toch niet op een Jood lijken. En wie beantwoord hier geen vragen? U, beste Ruud. En verwarring zaaien?? Voorbeelden svp!?

---

---

Misschien kan de redactie ingrijpen en dit oeverloze geouwehoer stoppen in het kader "reageer op het nieuws en niet op elkaar"? Hartelijk dank!

---

---

Lees mijn laatste reacties nog eens na. Die waren voor u bestemd. K.W. komt met zoveel ''litteraire'' verwijzingen, daar heb je nu eenmaal tijd voor nodig. Dus Ruud, wel eerlijk blijven. U verwijt een ander, vaak voorbarig, precies datgene waar uzelf vrolijk aan meedoet.

---

---

Mensen beginnen opeens Ruud aan te vallen. De waarheid is blijkbaar hard ;)

---

---

Davidson en Winston zijn twee joden die het opnemen voor het zionistisch regime

---

---

Nick Davidson en Winston zijn twee moedige mensen die veel tijd besteden aan het blootleggen en ontzenuwen van vuile lasterpraat van onverbeterlijke antisemieten en intriganten.

---

---

@Ruud, Ik ben Joods. Ik schaam me intens voor de uitingen van N. Davidson, Winston, Cor en anderen hier.

Beste Ruud, accepteer alstublieft mijn excuses namens hen. Hun uitingen zijn niet tekenend voor de denkbeelden van de Joodse gemeenschap in Nederland. Kijk alstublieft eens op de website van "een Ander Joods Geluid" - www.eajg.nl/

Er zijn meer Joden die denken zoals u en ik dan als Winston en N. Davidson. Ik vraag me zelfs af of zij wel echte Joden zijn. Het lijkt erop dat zij erop uit zijn het Jodendom schade te berokkenen.

Nogmaals mijn oprechte excuses. Weet dat u en uw grootouders het respect genieten van de meerderheid van de Nederlandse Joodse gemeenschap.

In eerbied,

---

---

Waar blijft KW nu met zijn overtreffende trappen van barbarisme??
Ik wacht nog vol spanning, maar waar hij tot mijn laatste bericht de zaak kapot spamde is het nu al uren angstwekkend stil?

Voor de rest....
Hoe is het in godsnaam mogelijk dat een artikel over een sjeikje wat roept dat alle moslims Europa maar moeten verlaten uit kan lopen op een partijtje Israel-bashing door het een clubje nazis die zo de weg kwijt zijn dat ze doodleuk de holocaust lopen te ontkennen?


Ik dacht dat WiK tegenwoordig dergelijke offtopic onzin zou deleten, maar blijkbaar is iedereen daar op vakantie.
Normaal wel vermakelijk om dergelijke verhaaltjes te lezen, maar dit is wel wat overkill...

---

---

Ruben, jij bent wel de laatste die namens mij excuses moet aanbieden. Doe de groeten aan Gretta, Anja en Harry.

http://www.joostniemoller.com/2010/04/nazisteun-voor-ander-joods-geluid/

---

---

Ik sluit me aan bij Ruben. Winston en Davidson zijn niet representatief voor de Joodse gemeenschap. Hun uitingen hier zijn schandelijk en schadelijk.

Aanvaard ook mijn excuses Ruud,

---

---

Ruud, mijn naam is Shula. Ook ik ben een Joodse Nederlander. Ook namens mij oprechte excuses voor de gruwels die hier zijn uitgesproken.

Shalom,

---

---

Ach Cor..
Wil je een wedje met me aangaan als ik beweer dat de personen hierboven die plots excuses aan gaan bieden misschien wel allemaal dezelfde IP hebben :D

Of denk je dat het toeval is dat er ineens zoveel "Joden" de moeite nemen dit door te nemen en hun steun uit gaan spreken voor een paar persoontjes met nazipraatjes??


Nu nog iemand die onder de namen Hassan, Ali, Umut en Mo gaat roepen dat ze zich verontschuldigen voor Fatih.

---

---

LOL, ik denk dat je de spijker op z'n kop slaat.

---

---

Ruud,

Accepteert u alstublieft ook mijn verontschuldigingen. Davidson en Winston et al zijn wat mij betreft "Verachtelijke Joodjes". Mijn respect gaat uit naar U en de Uwen.

Mazel Tov.

---

---

Inderdaad dit gaat echt te ver. De reacties zelf laten weing aan de verbeelding over. Echt diep triest.
LOL, ik deel uw mening volkomen. Ik sluit me aan bij Cor. De groeten aan een Ander Joods Geluid.

Ruben, Mischa en Shyula,

Mochten jullie niet fictief zijn, argumenten svp!?

---

---

Maar mochten jullie 'echt' zijn?

In wat voor opzicht brengen wij schade toe aan het Jodendom?
Waarom zijn onze opmerkingen schadelijk en schandelijk?
Waarom zijn wij ''verachtelijke joodjes''? Ik zou nooit of te nimmer iemand aanspreken met: ''Joodje, Turkje, Marokkaantje.'' Dit geeft meer aan dan jullie zelf denken.

---

---

We dwalen een beetje af van het onderwerp We zitten elkaar zwart te maken ,dus graag weer reageren op de burka ................

---

---

"Dat dreigement, alle Moslims Europa uit,"
Dreigement? Hoezo dreigement? Meer een advies, en zelfs misschien wel een belofte. Gewoon goed gezien.

---

---

Hoezo "Waarom mogen vrouwen in het westerse dragen wat ze willen, zelfs als dat bijna niets is, en moeten moslimvrouwen aan kledingvoorschriften voldoen?"
?????

Als je in Dubai je eigen vrouw op straat een kus geeft ga je de gevangenis in.
Dan mogen wij zeker en vast ook verbieden wat wij willen verbieden.

---

---

En als Fatih zegt : "Ook moeten deze straffen gelden voor het aanvallen van het Christendom. Dit geldt ook voor alle andere religies. Zo verkleinen we de kans op polarisatie in de samenleving", dan is dat natuurlijk niets meer of niets minder dan een vorm van chantage. Moslims hoeven namelijk helemaal niet te gaan polariseren als de leer van de islam inhoudelijk wordt aangepakt, ze zouden namelijk ook eens kunnen gaan kijken of er misschien wel wat in die kritiek zit. Zo hebben de christenen dat namelijk ook gedaan en nu bestaat "de polarisatie" in onze samenleving slechts hier uit dat er sommige partijen zijn die zich "christelijk" noemen en dat de rest dat niet doet. Dat is alles, verder geen problemen. Waarom zou dat met de islam anders moeten liggen?

---

---

davidson, cor, LOL,

iemand die Mazel Tov onder een briefje zet, is geen jood.

---

---

Lol, wat een reacties. Gelukkig denken niet alle Nederlanders zo, want dat zou het failliet zijn van de vrijheid en tolerantie in Nederland. Oftewel Nederland zou niet veel beter zijn dan een Soedan of Noord-Korea. Ga dus vooral zo door en help mee aan het verkleinen van de vrijheid van andersdenkenden en daarmee direct ook je eigen vrijheid.

---

---

Yohoooo ! wat zou dat een feest zijn ! eindelijk bevrijdt
van dat eeuwige gejank van die gasten, eindelijk zouden we dan ons land en cultuur terugkrijgen !

---

---

Forget it. Ze zullen nooit vertrekken. Ze hebben net als al die religieuze idioten de plicht hun evangelie andere mensen op te dringen. Weg gaan is geen optie.

---

---

Winston, waarschijnlijk heb je gelijk. Al weet je het nooit met EAJG.

Wat ik veel erger vind, is dat Ruud hier de zeer onterechte indruk heeft gewekt, dat u maar ook Cor, Lol en ik, de heldendaad van de gootouders van Ruud afdoen als iets ridicuuls in vergelijking met Joodse slachtoffers van de Holocaust. Als Ruud de tijd had genomen om de reacties nog eens na te lezen dan had hij hier niet zo op

@ Roel dank u voor uw steun.




gereageerd. Daar ben ik van overtuigd.

---

---

In het westen is dan ook geen plaats voor middeleeuwse doctrines. Islam is niet eens een religie. De koran is met name een wettenbundel overgoten met een religieus sausje om goedgelovigen te laten gehoorzamen. Ooit gehoord van een priester die minimaal 8 jaar wetten moet bestuderen voordat hij priester kan worden? Een imam is geen priester maar een rechter. Vrijheid van godsdienst en Islam gaan gewoonweg niet samen.

---

---

In zijn bestseller The Long Emergency deed schrijver H.Kunstler twee voorspellingen, waarvan er één is uitgekomen. De eerste luidde dat de prijs van een vat ruwe olie tot ongekende hoogte zou stijgen. Want in juni 2008 kostte een vat ruwe olie maar liefst 147 dollar.(nu zitten we qua benzineprijs op hetzelfde niveau, maar nu is de prijs van een vat ruwe olie iets meer dan 81 dollar!)
Tweede voorspelling luidde dat als moslims in Europa zich niet zouden conformeren aan de plaatselijke wetten en omgangsvormen, ze op den duur door de Europeanen gedeporteerd zouden worden.
Welnu, dat laatste is waarschijnlijk niet meer nodig.
Ik wacht de ontwikkelingen in spanning af.
Deze wereld kan zoveel beter, ZONDER islam welteverstaan!
hetvrijevolk.com/?pagina=8487

---

---

WOOOHOOOOO!!!!!
HOPEN OP HET "ERGSTE" GEVAL!!!

---

---

Joodse mannen en Moslim mannen besnijden de edele delen van hun zoons. Joodse vrouwen zijn onrein als een varken als ze menstrueren. Moslim vrouwen, moeders en tantes en snijden het onschuldige genot weg van hun 5 a 15 jarige dochters. En zien in niet-Moslims, zowel als in Joden varkens. (Dat laatste nogal terecht)

daar gaat het om - die kolere ideologie. Die ingebakken minachting, arrogantie en agressie! Die in Hadiths en Sharia en Torah etc beton gegoten gestoordheid. Obsessieve eetstoornissen, dwangmatigheid, inteelt.

Daarom hebben wij hier al 2000 jaar met deze lui ge'lazer' - van die Lazarus die te lam was !

---

---

Grootouders. excuses!!

---

---

roep dit al jaren ,
ga niet in een land wonen waar andere normen en waarden gelden
iedereen verdiend zijn/haar plekje om te wonen,ze;lfde zou moeten gebeuren met gemengde wijken,ik wil niet gemend wonen maar heb geen dikke portemonne dus moet ik wel

---

---

zeg professor anti inteelt, kenmerk van joden is juist dat het een mengvolk pur sang is. ons varkens noemen laat natuurlijk duidelijk zien wat voor varken jijzelf bent, van het soort waar de wereld al meer dan 2000 jaar last heeft.

---

---

Wereldnieuws(en zie ook de foto bij het artikel hierboven):
de eerste bekeuring voor het dragen van een boerka is een feit!
http://tinyurl.com/33zowck
(ziezo, en dan nu de rest nog)

---

---

Ik vraag me af waar alle haat jegens de Islam en moslims vandaan komt. Feit is dat zonder de Islam er heden ten dage minder joden hadden geleefd. Voor veel joden is de Islamitische wereld eeuwenlang een veilig thuishaven geweest. Dat dit nu met name uit de Israelische hoek zo wordt miskend en alle moslims, ongeacht hun persoonlijke levensvisie en politieke overtuiging, op een lijn worden geplaatst met extremisten en terroristen is een typisch geval van jammer.

De inquisitie, progroms en de Holocaust komen van Christelijke bodem. Ik kan drie continenten noemen die door Christenen in naam van Jezus en met de kruis in de hand etnisch zijn gezuiverd. En natuurlijk kunnen hierop weer voorbeelden worden aangedragen van misdaden die in naam van andere religies hebben plaatsgevonden. Vraag is wat we ermee opschieten? Helemaal niets.

Het is een neerwaartse spiraal van negativiteit die leidt tot wantrouwen en haat in de samenleving en uiteindelijk, daar ben ik van overtuigd, tot geweld. Het is aan de weldenkenden en toleranten onder ons zich uit te spreken tegen iedere vorm van extremisme en daarbij geen onderscheid te maken vanuit welke hoek deze extremisme komt.

---

---

Beste Ali,

De afkeer jegens Islam komt door een geschrift genaamd Quran, het meest discriminerende boek ooit geschreven. Hierin wordt de wereld verdeeld in moslim en niet moslim waarbij de niet moslim minderwaardig is. Tel daarbij op de constante stroom aan mensonwaardige principes die de volgelingen van Mohammed er op na houden en u heeft uw antwoord. Stel u zelf eens de volgende vraag: Hoe komt het toch dat bij 90% van de brandhaarden op onze planeet Islam betrokken is? Natuurlijk zijn westerlingen ook geen lieverdjes, maar oorlogen worden niet vanwege de vredelievende leer van een zekere Christus gevoerd. Indien u meer wilt weten van de beweegredenen van de stichter van Islam zou ik u graag op hetvolgende artikel attenderen. http://www.flex.com/~jai/satyamevajayate/kafir.html

---

---

@Ali: dus volgens jou zouden er zonder islam hedentendage minder joden geleefd hebben? Wel eens van TAQIYYA gehoord? Leg mij eens uit hoe het komt dat joden steeds vaker het leven niet alleen door een stijgend aantal moslims onmogelijk wordt gemaakt.
Ooit al eens een christen of jood tegengekomen die moslims afslacht onder het roepen van: jezus is groot?
Ga dit maar eens goed lezen.
hetvrijevolk.com/?pagina=11215
Pak de volgende ook ff mee:
tinyurl.com/39jwekv

---

---

Ali, je hebt gelijk. Zelfs vandaag nog leven in Teheran Joden een vrijer en democratischer bestaan dan Palestijnen in Israel.

De Nakba heeft, volkomen begrijpelijk, veel veranderd in de houding van Moslims t.o.v. Joden maar voor de 20e eeuw konden de Joodse vluchtelingen altijd een rekenen op een warme ontvangst in de Moslimgemeenschappen rond de Middellandse zee.

---

---

Prima artikel Ali.
Maar ik zou graag zien dat je in plaats van tollerantie en vredelievendheid te prediken, gewoon mee werkt aan 'verlichting'. We moeten de geschiedenis over het voetlicht brengen. Laten zien wat er allemaal gebeurt en gebeurd is.

Cheney en Rumsfeld hebben heel lang prima samengewerkt met Saddam en met de Taliban.( tot na 1999 zelfs). Maar als je niet wil doen wat zij willen, dan word je kapot gemaakt.
Ze hebben besloten om de olie-gebieden militair te gaan beheersen, en om die inval enige legitimiteit te geven moet de wereld de islamieten als boosaardig gaan zien.

Wie een klein beetje in 911 duikt kan onmogelijk nog geloven dat Al Quaida dit alleen heeft gedaan. Er is zeker hulp geweest vanuit lieden in de VS en van de Mossad.
De islam wordt continu in het nieuws gebracht als een gevaarlijke godsdienst. Nou, als je het oude tesatament leest en andere teksten uit de Talmud, dan weet je dat het daar veel en veel erger is.

Kortom: pleit niet voor tollerantie en vredelievendheid.
Pleit voor Meer Informatie. Geef al die info door op al die websites die dag in dag uit aan moslim-bashing doen.

Lees de website van Stan van Houcke. Daar vind je heel veel goede informatie. Geef die info door naar sites als deze.

http://stanvanhoucke.blogspot.com/search?updated-min=2010-01-01T00:00:00%2B01:00&updated-max=2011-01-01T00:00:00%2B01:00&max-results=50

---

---

Kan die weldenkende Cohen niet een een reactie geven?

---

---

@ de dentist "Ik wil hierbij even melden dat ik de reacties van sommige Nederlanders hier zeer beschamend vind. Ik had gehoopt dat uw moeder u had geleerd dat respect en liefde voor de mensen om u heen belangrijk is. Blijkbaar hebben jullie daar niets van opgestoken. Voor de Christenen onder jullie. Ik verwijs u door naar het verhaal van de 'Barmhartige Samaritaan' uit de Bijbel. Mijn respect gaat uit naar de Nederlanders die zich niet met dit soort gedrag bezighouden als hierboven omschreven. Met vriendelijke groet, een Moslim zichzelve"

U bent 'moslim'en begrijpt de Koran niet - staat u niet goed! Koran is Ketterij van Christendom, N.T.; en Judaisme O.T./Thora waarin GODLASTERING van Jezus-Christus, die als 'Jezus' gestolen werd in Koran staat, daarin diep beledigd wordt als 'profeet van Islam'. Christenen hebben geen recht op bestaan in Koran, worden bedreigd met geweld en met hun "vernietiging'waardoor alle Islamitische landen christenen discrimineren t/m vervolgen en vermoorden omdát christenen 'haram'zijn in Koran!

Reden waarom moslim christenenper de duizenden vermoord hebben en nog vermoorden o.a. in Egypte, in Pakistan,. Indonesie, Fillipijnen ... in Afghanistan en SA zijn christenen volledig 'haram'! Krijgen zij de DOODSTRAF omdát zij christenen zijn!

Koran de grootst mogelijke gewelddadige MISDAAD t.o. christenen en Joden! Als reden waarom Koran nooit welkom was noch kan zijn in Europa.

Aardige moslim zijn er óndanks hun Mein Kampf Koran/Mohammed! Loei gevaarlijk - ook voor moslims!

---

---

@ John berger,

Als we zo gaan beginnen, kan ik ook beginnen over al die onschuldige palestijnen die door de joden gedood worden. Als we zo gaan beginnen kan ik ook beginnen over teksten in de bijbel als 'stenig heidenen'.

De Islam is een vredelievende religie. Tijdens het Ottomaanse rijk leefden de joden,moslims en christenen in vrede. TOTDAT de christenen begonnen met hun kruistochten in palestina.

Jij zegt dat de Islam wat heeft tegen andere gelovigen. Als dat zo was waarom werden die andere gelovigen dan zo goed behandeld in het ISLAMITISCH Koninkrijk onder de Ottomanen?

Die islamitische landen waar jij het over hebt zoals egypte pakistan etc. DAT ZIJN GEEN ISLAMITISCHE LANDEN!!!!

wil je weten waarom?
Simpelweg omdat er letterlijk in de Koran staat, dat een land pas een Islamitisch land is indien er een kalifaat is. Er een kalief is als staatshoofd. De vlag van het land de Islamitische vlag betreft. De kalief wordt met stemrecht verkozen door de mensen in dat land. Er is geen sprake van rente binnen de banken.

Is 1 van deze kenmerken binnen deze landen die jij opnoemde zoals pakistan egypte, en alle andere landen, komt 1 van deze kenmerken daarin voor????

GEEN 1!!

Dat zijn geen echte islamitische landen. Dat zijn landen met moslims met een westers ''soort van wannabe democratisch'' systeem met een klein vleugje islam.

Als je de echte Islam wilt kennen. Dan bestudeer je het Ottomaanse Rijk. Vrijwel geen diefstal. Geen moord. Mensen leefden in vrede en hielden zich in aan de regels. Dat is een volmaakt islamitisch land ;)

Dus kom hier niet met bullshit over dat de Islam geen andere gelovigen accepteert.
Als je dat zo graag wilt weten ga dan naar

www.bijbelenkoran.nl
Type bij zoeken: ''Heidenen''

Kijk hoevaak dat woord voorkomt in de bijbel en hoe vaak dat woord voorkomt in de Koran ;)

Zoals ik al vaker heb gezegd tegen iedereen hier. Jullie praten ZONDER kennis over de islam te bezitten. De enige kennis die jullie bezitten is de krant en/of wat jullie van anderen horen.

GIJ MAG NIET OORDELEN ZONDER TE LEZEN!

---

---

JOHN BERBER,

OMG! In Afghanistan worden Christenen gedood omdat ze Christen zijn?? WAT EEN ONZIN!!! Leef jij in de stenen tijdperk ofzo?? Ik ben Nederlands, en heb daar zat Nederlandse kennissen die gewoon Christelijk zijn, en tevreden zijn daar..

Jij bent een typische INTERNET-HAATZAAIER!
Weg met zulke haatzaaiende mensen uit Nederland!!

---

---

@ John

Ja hoor JOHN! Overdrijven is ook een kunst.. Elke dag worden onschuldige christenen daar afgeslacht toch???? Aan de lopende band he? En wij horen daar maar niks over hier toch??


Non stop door al die hele erge moslims he??

---

---

Wauw, dit is het beste nieuws wat op WI is gepubliceerd.
Het enige nieuws dat dit nog kan overtreffen, mag vergezeld gaan van de kop: "Moslims hebben Europa verlaten".

---

---

Ach, zo hebben we allemaal onze eigen wensen, Adriaan. Ik zou dan weer tevreden zijn als de bedenkers van het communisme ( 140 miljoen eigen burgers gedood, daar kunnen de moslims nog een puntje aan zuigen), de initiators van de Franse Revolutie , de uitvoerders van de Russische Revolutie, de profiteurs van de Great Depression, de facilitatoren van 911, de lieden die de kredietcrisis hadden moeten verhinderen maar dat niet deden uit eigenbelang, en de haatzaaiers t.a.v. Iran, irak en Afghanistan ( wiens argumenten achteraf altijd fake blijken te zijn) , als al die lieden nou eens op zouden krassen, dan lijkt me dat ook helemaal niet slecht. Wat denk je Adriaan ?

---

---

fatih, ten tijde van de kruistochten bestond het ottomaanse rijk nog niet. je lult maar wat.

---

---

Natuurlijk lult Fatih maar wat. Historische kennis is niet van belang voor hem.
Voor hem is de Qu'ran de absolute waarheid.
Wel opmerkelijk dat hij de mening heeft dat alle huidige islamitische landen geen echte islamitische landen zijn.

---

---

(op het deuntje van Bassie & Adriaan)

Winston en Davidson
Winston en Davidson

Dat zijn de beste vrinden
Die je maar kan vinden
Davidson is psychopaat
En Winston zit vol kattekwaad

Winston en Davidson
Winston en Davidson

Maar zie je Winston gaan
Dan komt Davidson eraan

---

---

@ N. Davidson,

Ik heb duidelijk met argumenten aangegeven dat dat geen ware islamitische landen zijn. Ik heb hiervoor als bron de Kuran aangegeven.

Het enige wat jij zegt is dat ik maar wat lul. Kan je dan niet inhoudelijk erop ingaan? Ik heb bewijsmateriaal. Ik heb bronnen.

Wat heb jij? Behalve een onderbouwde mening?

---

---

nee fatih, ik zei dat je maar wat lult. zie mijn post boven davidson. davidson heeft overigens gelijk.

---

---

wie is trouwens van toor nu weer?

---

---

Maak je niet druk Fatih.

Winston en Davidson verveelt zich een beetje. Dan gaat ie lopen klieren.

Interessante website trouwens: www.bijbelenkoran.nl. Bedankt voor de suggestie.

---

---

Fatih, jouw tegenstanders hebben helemaal niets. Een mening, maar die wordt nooit onderbouwd (zoals jij ook bedoelt te zeggen, naar ik aan neem.)
.
Dat neemt niet weg dat je in je vorige bericht een fout hebt gemaakt: tijdens het Ottomaanse Rijk waren er geen kruistochten meer.
Het was beter geweest als je dat gewoon even had toegegeven.

En verder: als hun posts te ver onder niveau zakken, dan moet je ze gewoon negeren. Niet de moeite waard om tijd aan te besteden.

Ik begrijp ook niet dat je op John Berger reageert. Hij beweert zulke onwaarschijnlijke zaken , en onderbouwd totaal niets.
Dan is het zonde van de tijd om er op in te gaan.

---

---

Fatih de Koran is jouw enige bron. Hoezo kom jij met bronnen? Jij lult aangaande je uitlatingen over kruistochten en het Ottomaanse rijk. Jouw voorbeeld van het ideale Islam-rijk. Wat vindt jij eigenlijk van het gebrek aan theologisch debat binnen de Islam?

Winston, een zogenaamde humoristische verwijzing naar de gebroeders van Toor oftewel Bassie en Adriaan. Davidson is een psychopaat en jij zit vol kattekwaad. Wat een kinderachtige reactie. .

---

---

K.W.

U bent een hypocriet. Wie plaatst hier nou berichten die van een treurig niveau zijn? Ik ben benieuwd naar de mening van Fatih over het vermeende Joods zijn van Ataturk. U ziet alles als een joods complot. Ik kan deze beweringen niet gelijk teniet doen door de verwijzen naar een bron die het tegendeel beweert of uw uitlatingen ontkracht. Zulke literatuur is er niet. Wel is er genoeg te vinden over het waarheidsgehalte van deze complottheorieen. Zelfs de heren die u zeer waardeert, Finkelstein en Chomsky onder andere, zien deze complottheorieen als een vorm van antisemitisme. Geen new-antisemitism, maar gewoon de eeuwenoude vorm.

---

---

davidson, als ataturk een jood was, dan hebben vrijheidslievende turken een hoop te danken aan deze jood.
je hebt gelijk over van toor

---

---

Beste Nick, het moet toch mogelijk zijn om te achterhalen of Ataturk nu wel of niet tot de Donmeh ( joden die zich als moslim voordoen) behoorde?
Het is toch wel mogelijk om na te gaan of hij inderdaad lid was van de vrijmetselaars ?
De krant 'Le Temps"vabn 20 aug. 1908 zal toch echt wel ergens te vinden zijn, nietwaar?
Het boek van Alexanddre Jevakoff uit 1989 is vast wel bij de binb te bestellen.
Prof. Evrum Ehrlich is joods. Die mag je in dezen ongezien vertrouwen.
Verder.....de engelse ambassadeur uit die tijd refereert in zijn autobiografie aan de partij (CUP) van Ataturk als "Het joodse Committe van CUP."
Enfin, er zijn genoeg aankonpingspunten om twijfel te kunnen zaaien, Nick.

---

---

KW, slimme man,die ataturk.

---

---

Meer precies: een slimme verrader, Winston.

---

---

@ Morrika,

In de BIJBEL wordt gesproken over de allerlaatste en grootste Profeet Mohammed v.z.m.h.

De christelijke kerk heeft de Bijbel veel gewijzigd, opdat zij bang waren dat mensen zich zouden bekeren tot de Islam.

De Profeet Mohammed v.z.m.h. was ongeletterd(analfabeet).

Leest u maar hieronder, Stukken uit de bijbel:

* Een afstammeling van Abraham; Genesis 22:18

* God belooft het Arabische volk uit het zaad van Abraham; Genesis 17:20, Genesis 21:13, Genesis 21:18

* Profeet zoals Mozes; Deuteronomium 18:15-18

* Zal niet uit Israël komen; Deuteronomium 34:10, Psalm 118:22, Jesaja 8:17, Mattheüs 21:43, Johannes 4:22

* Zal vanuit een ander taal spreken; Jesaja 28:10-13

* Zal ongeletterd zijn; Jesaja 29:12

* Zal uit het woestijn van Arabië komen; Deuteronomium 33:2, Habakuk 3:3, Jesaja 42:11

* Zal Gods Geliefde en de Grootste Profeet zijn; Psalm 118:22, Hooglied 5:8-9, Jesaja 42:1

* God zal Zijn Woorden en Geboden in zijn mond geven; Deuteronomium 18:18, Johannes 16:13

* Zal op een bescheiden manier zijn boodschap verkondigen; Jesaja 42:2-3

* Zal Gods Bescherming en Steun krijgen; Jesaja 42:4, Jesaja 42:6

* Zal in de Naam van God spreken en zal niet gedood worden; Deuteronomium 13:1-5, Deuteronomium 18:19-20, Psalm 118:26, Mattheüs 23:39

* Zal na de Messias komen; Johannes 1:20-21, Johannes 14:16, Johannes 16:7

* Zal de laatste boodschapper Gods zijn; Psalm 118:22, Jesaja 8:16, Jesaja 9:5, Jesaja 42:16, Haggai 2:10, Johannes 1:20-21, Johannes 14:16, Johannes 16:13

* Zijn komst zal Gods Verbond met de mensheid worden; Jesaja 42:6

* Zal komen met een boodschap voor de gehele mensheid; Jesaja 42:4, Jesaja 42:6, Jesaja 51:5, Jesaja 56:6-7, Johannes 16:8

* Zijn boodschap zal vrede en rechtvaardigheid zijn; Psalm 72:3, Psalm 72:7, Jesaja 9:6, Jesaja 42:1-3, Haggai 2:10, Johannes 16:8

* Zal Gods Lof en Eer niet laten geven aan de heidense afgodsbeelden; Jesaja 42:8

* Zal een krijgsman zijn; Jesaja 42:13, Hooglied 5:10

* Zal een Sterke en een Machtige vertegenwoordiger van God zijn; Jesaja 9:5, Habakuk 3:4

* Zal oorlog voeren tegen de heidenen en de zwakken verlossen; Psalm 72:4, Psalm 72:12-14, Habakuk 3:6-7, Jesaja 9:4, Jesaja 21:15, Jesaja 42:13-15, Haggai 2:8

* Zal zijn vijanden verslaan; Psalm 72:9, Habakuk 3:6, Jesaja 8:15, Jesaja 42:13, Jesaja 42:17, Mattheüs 21:44

* Zal met tienduizenden volgelingen komen; Deuteronomium 33:2, Hooglied 5:10

* Zal de heidenen verlossen van ongeloof en polytheïsme; Jesaja 42:1, Jesaja 42:7

* Zijn vijanden zullen hem vrezen; Psalm 72:5

* Zal met een Wet komen; Deuteronomium 33:2, Jesaja 8:16, Jesaja 51:4

* Zal aan de heidenen Gods Woord en een nieuwe beschaving brengen; Jesaja 9:1, Jesaja 42:7, Jesaja 42:16, Jesaja 43:18-19

* Zal er voor zorgen dat de heidenen enkel God eren; Jesaja 42:12

* Heidenen zullen zich uiteindelijk schamen omdat zij afgodsbeelden aanbaden; Jesaja 42:17

* Zal de Arabieren verzamelen bij het heilige Huis van God; Jesaja 60:7, Haggai 2:8, Zefanja 3:8-9

* Zal koning worden; Psalmen 72:11, Jesaja 9:5, Jesaja 62:3, Daniël 2:44, Mattheüs 21:43

* Koningen zullen hem respecteren en heidenen zullen onder zijn bewind vallen; Psalm 72:11, Jesaja 60:3, Jesaja 60:5

* Zal van koningen geschenken ontvangen; Psalm 72:10

* Zal de Israëlieten veroordelen voor hun zonden; Jesaja 58:1, Mattheüs 23:37, Johannes 16:9

* Zal over de toekomst profeteren; Johannes 16:13

* Zijn komst zijn uiteindelijk leiden tot de val van Babel; Jesaja 21:6-10

* Na zijn komst zal Jeruzalem Gods heerlijkheid verliezen; Jesaja 8:14, Mattheüs 23:37-38, Johannes 4:21

* Na zijn komst zal Palestina niet meer onder Joods bestuur vallen; Hooglied 1:6, Jesaja 9:6, Mattheüs 21:40-41

* Zijn komst zal uiteindelijk leiden tot de val van het Oost Romeinse Rijk; Daniël 2:34-35

* Egypte en Syrië zullen zich tot zijn boodschap bekeren; Jesaja 19:21-25

* God zal Zijn volgelingen met een nieuwe naam benoemen; Jesaja 62:2

* Zijn boodschap zal in de ganse wereld verspreid worden; Daniël 2:35

* Zal door zijn volgelingen worden geëerd; Psalm 72:17

---

---

Gaat dus over Jezus Christus, de Zoon van de Almachtige God wiens naam Jehovah is, en over diegenen die Zijn naam bekendmaken, Jehovah's Getuigen. En nergens anders over.

---

---

wat is dat precies davidson, nieuw antisemitisme? en op welke punten verschilt het van de eeuwenoude vorm?

---

---

Google het even, zou ik zeggen.

---

---

Mensen, personen danwel groepen van mensen krijgen de wind van voren als hun gedrag te onaangepast en irritant wordt voor de omgeving. Er zijn allerlei oeroude ongeschreven en beproefde leefregels. Wie zich daar bij herhaling niet aan houd, tja, die wordt onderscheiden... onder-scheiden, in het medisch latijn: ge discrimineerd. Zoals we een goed bakker onderscheiden van een slechte vakman, een (geld)ladenlichter die bij herhaling niet bevalt. Dan discrimineer je 'm. En loop je naar de goeie.

Er zijn bevolkingsgroepen die in de wetenschap van het turven (ook wel statistiek genoemd) zowel als sinds mensenheugenis sinds eeuwen en eeuwen naar voren treden - nee, niet geduwd! - als kwalijk geldgeobsedeerd, leugenachtig dubbelmoreel in zaken, politieke loyalitiet, sjacheren, afdingen kenmerken. Poppen gaan dansen bij prehistorische gebruiken willen introduceren in deze regionen van: jonge meisjes trouwen, besnijden; kleine babies van hun Godgegeven voorhuidje ontdoen, ofwel: denken dat je de schepping kunt herscheppen; in directe bloedlijnen achterlijke kinderen verwekken - tegen beter weten in, want bij hun geiten en kamelen doen diezelfde fokkers het niet.

Er is toch die Wet op Openbaarheid Bestuur (WOB) - morgen zou van kracht moeten worden een Wet op Openbaarheid. Het treurige is dat tal van instanties (politie, jusititie, CPB, ziekenhuizen, makelaars, gaaaaa maaaar dooor, joernalisten) de objectieve statistieken al jaren kennen. En onder tafel houden, zelfcensureren, censureren. Positief discrimineren.

De komst van het web lijkt dit alles te doen kantelen - hopenlijk gebeurt dit zonder al te grote rotzooi.

---

---

"Moslims dreigen Europa de rug toe te keren" was toch de titel van dit oeverloze Spreuken en Verzen draadje?

nee maar - alweer in een en dezelfde zin "moslims" en "dreigen".

Toeval?

Nee, een pracht Freudiaanse slip of the pen. Freud was een boef, een zelfvoldane cocaineverslaafde ei dacht dat ie God was. Maar hij zat er niet altijd naast: waar het hart vol van is, stroomt de pen van over.

---

---

davidson, ik heb je aanbeveling ter harte genomen. oude wijn in nieuwe zakken zou ik zeggen.

---

---

@N. Davidson

Mag ik alle Joden eraan herinneren die Turkije soms zwart proberen te maken:

20.000 Joden hebben tijdens de WO2 de Turkse Nationaliteit toegekend gekregen door de Turkse staat. Dit waren allemaal mensen waarvan het leven in groot gevaar was. Turkije heeft altijd de Joden een toereikende hand gegeven terwijl de rest van de wereld hen uitkotste. Eventueel bewijsmateriaal en OFFICIELE bronnen hebben wij hiervan bij de Turkse registers.

Turkije had officieel ook Albert Einstein een aanbod gedaan om Turks staatsburger te worden ivm het vrezen voor zijn leven. Einstein was namelijk zelf ook een Jood. Hij heeft later wel voor het aanbod van een ander land gekozen.

---

---

Hier is nog interessante info over Turkije en WO2 en hun omgang met de joden.
Er waren wel vervelende anti-joodse maatregelen, maar de bevolking hielp de joden , en de maatregelen werden na niet zo lange tijd afgeschaft.
Je weet nooit zeker waarom een regering dergelijke maatregelen nam: om geld te incasseren? Om de duitsers te pleasen en op afstand te houden ? etc.etc.
http://www.bevrijdingintercultureel.nl/eng/turkije.html

---

---

Wat een heerlijke rust hier toch altijd op de Sjabbat.

---

---

Helaas heeft Turkije in de afgelopen 7 dagen. Acht van zijn jonge soldaten zien sneuvelen door terreur van de PKK.

Dit is niet alleen in de afgelopen zeven dagen, maar dit gebeurd DAGELIJKS in Turkije.

Laatst was er in het nieuws dat twee Nederlandse militairen waren gesneuveld. Iedereen vond dit heel erg uiteraard. In Turkije gebeurdt dit dagelijks door de PKK.

Mijn punt is: Ik vind het jammer dat dit soort nieuws niet wordt uitgezonden in de westerse media. Alsof ze selectief te werk gaan, en een bepaald beeld willen schetsen.

---

---

-Vervolg-

Maar zodra er ergens in het dorp een nieuws komt over bijvoorbeeld eerwraak, zie je dat meteen in alle krantenkoppen.

Selectief vind u niet?

Uitspraak van de moeder van de gesneuvelde soldaat op 8 mei 2010:
Mijn grootste cadeau voor moederdag zou geweest zijn, is dat ik mijn zoon weer terug kreeg.

---

---

Maar Fatih, die Koerden zijn een ander volk dan de Turken. Is het wel terecht dat dit volk onder bewind van de Turkse regering staat?
Heeft niet elk volk het recht op zelfbeschikking?

Als je het daar mee ens bent, dan behoren we méér medelijden te hebben met gesneuvelde Koerden, dan met gesneuvelde Turkse soldaten.

Wat vind jij daar van ?

( Ik ken de koerden uit eigen ervaring: dat zijn geen lieverdjes. Maar hier praten we over het recht van elk volk op zelfstandig zijn.)

---

---

@K.W.

De Koerden hebben samen met de Turken onder leiding van Ataturk gevochten tegen degenen die Turkije wilden veroveren. Turken en Koerden zijn broeders van elkaar. Ik heb Koerdische vrienden waarmee ik goed om kan gaan. Turken hebben niks tegen Koerden. Zo denken ook de meeste Turken hierover. Turken hebben een probleem met de PKK (Koerden die terreuraanslagen plegen op Turkse doelen). Niet met de Koerden zelf. Alleen met de PKK.

De overige Koerden die gewoon meedoen, en respectvol met anderen omgaan. Daar hebben wij niets tegen.
Zo denkt de Turkse regering er ook over.

De Koerden hebben onlangs hun zelfs hun eigen PUBLIEKE tv zender gekregen. De tv-zender TRT ken je misschien wel. Wordt ook uitgezonden in Nederland. De Koerden hebben dezelfde publieke zender gekregen. Volledig in hun eigen taal.

De PKK pleegt de aanslagen opdat zij het zuidoosten van Turkije willen veroveren. Daar willen zij hun eigen staat beginnen genaamd Kurdistan. Wat betreft de vraag of dat de Koerden hun eigen land moeten krijgen. Dat zou geen enkel land in de wereld doen :) Nederlanders geven ook niet hun eigen souvereine staat aan de Friezen. Israeliers willen dit ook niet met de Palestijnen. Netzoals de Russen dat niet aan de Tsetjenen willen afgeven. Zo is dat in de hele wereld.

---

---

Fatih, dit zijn heel complexe zaken, en voor ieder land weer anders. Bovendien weet ik weinig over de Turkse Koerden.

In het algemeen zou ik zeggen: als een volk qua spraak, etniciteit en cultuur duidelijk anders is dan de rest van de bevolking, dan is onafhankelijkheid zeker te overwegen.

Wat mee telt is bijvoorbeeld:
- hoeveel groepen zullen zich af willen scheiden als we deze éne groep hun zin geven. ( precedent-werking)
- zitten er waardevolle grondstofffen in de bodem
- hoe groot is het gebied
- leeft de onafhankelijkheids-wens in alle lagen van de bevolking
- is er kans op een vreedzaam bewind
- levert onafhanklijkheid gezichtsverlies op voor het moederland

Dat laatse punt is vaak van grote invloed, terwijl het eigenlijk het minst belangrijk is.

---

---

K.w.

Ik begrijp je punten, maar als we dat in de hele wereld deden dan zouden er tientallen/ honderden nieuwe souvereine landen bij komen. Dit zou alleen maar leiden tot nog meer verschillen en onderscheid tussen de mensen. Wat uiteraard ook zal leiden tot meer oorlogen op den duur. Theoretisch gezien snap ik je punt, maar in de praktijk is het geen slimme zet.

---

---

Wat beoogt Janmaat eigenlijk met al die geknipte (kennelijke) bijbelfragmenten? Ik meende gezegd te hebben dat ik het niet zo op openbaringsgeloven heb, wat moet ik dan met al die zut? (Oftewel, waar slaat het op, op welk fragment(en) van de discussie heeft het betrekking?)

Los ervan, ik heb één willekeurig fragment uitgekozen om te checken wat er staat, dat was Matt. 21:40-41. Maar daar staat heel iets anders dan wat jij er van maakt!

---

---

Freddy Heineken ( van het bier) voorspelde 20 jaar geleden dat Europa zou worden opgedeeld in regio's, pakweg 40 regio's.
Hij vond dat een goede zaak.
Ik kan er geen zinnig woord over zeggen.
Alleen dit: wij weten nu dat ons geld gebruikt zal worden om die ietwat luie Grieken erbij te trekken. Dat geeft ook wrijvingen. Toen de Grieken nog op zichzelf waren, wisten ze waar ze aan toe waren. Nu is er een soort 'moral hazard': "Europa zal ons wel uit de sloot trekken. We hoeven niet echt hard te werken."

Ik denk dat de kans op 'oorlogen' best eens kleiner kan worden als de Koerden hun eigen gebied hebben.

( Nu moet ik er vandoor. groet, KW )

---

---

Zie je wel: Wilders stemmen helpt echt!

---

---

Weggewikt door de redactie.

---

---

Om te kunnen reageren moet u zich eerst hier registeren.
Reacties die niet voldoen aan de huisregels worden verwijderd.

Uw reactie

Wachtwoord   

Vink aan als u niet wilt dat uw emailadres gepubliceerd wordt