Reacties (36)
Ach ja, in VS was men ook geshockeerd toen van Gogh vermoord werd, meer nog dan hier (mij verbaasde zelf de onverschilligheid van velen in dit land). Men dacht daar dat we hier aan de rand van burgeroorlog stonden, wat is er toch gebeurd met dat lieve landje? In buitenlandse analyses wordt altijd alles beetje uitvergroot, en al helemaal in VS.
Wel leuk om te lezen.
Wanneer lezen we weer eens wat over Marianne Thieme en Andre Rouvoet trouwens?
Geplaatst op: zondag 30 mei 2010 | Door: Adanedhel
De schrijver van het artikel is directeur van het John Adams Institute in Amsterdam. Een van de belangrijkste sponsors van dit instituut is....de gemeente Amsterdam. Cohen en Shorto kennen elkaar al langer. Het is maar een weetje.
Geplaatst op: zondag 30 mei 2010 | Door: JohnS
Maar niet bepaald een onbelangrijk gegeven. Marianne Thieme verdient wel wat meer aandacht ja... Zeker met zo een poster; beeldig hoor;)
Geplaatst op: zondag 30 mei 2010 | Door: N. Davidson
Kijk: JohnS met een vernietigend feitje.
PvdA en subsidie. As usual.
Trouwe bondgenoten voor stemmen winst en hoernalistiek,
Geplaatst op: zondag 30 mei 2010 | Door: Robbert L.
JohnS, bedankt voor je bijdrage, we waren weer bijna met open ogen in een (s)linkse valkuil gedonderd. Aan het einde van het artikel een stuitend stukje proza van Marcouch: "That's the way to eliminate Wilders". Dat heeft 'ie waarschijnlijk uit het lesmateriaal gehaald van de islamlessen voor de openbare school in Zuid-Oost.
Het Job Cohen fotobijschrift vermeld: "Keeping things together". Ik zou het veranderen in: "Let's make things better", of: "Everyone counts! (but not the PVV hounds)".
Geplaatst op: zondag 30 mei 2010 | Door: Cor
Ik denk dat Cohen inderdaad meer waardering verdient, ondanks de moeizame eerste presentaties.
Schrijver Ronald Giphart vergeleek Cohen met een diesel. Dat voorbeeld was raak! Ik heb dierbare herinneringen aan een boot met dieselmotor. Je hoorde het al aan het geluid. Een motor die misschien niet als eerste aankomt op de korte baan, maar die alle stormen doorstaat. Die je niet op moeilijke momenten in de steek laat en je op de middellange baan zelfs tot topprestaties brengt. Met een sonoor geluid en een heerlijke motorlucht. Dan is varen leuk, ook overdrachtelijk.
Geplaatst op: zondag 30 mei 2010 | Door: Goudje
Job Cohen een diesel? Diesel is een van de meest luchtverpestende brandstoffen, dus in zoverre gaat dit vergelijk met Cohen wel op.
Geplaatst op: zondag 30 mei 2010 | Door: Cor
Verzoenen? Heb ik iets gemist? Was er een burgeroorlog in Amsterdam? En die dreiging van een ontsporende samenleving na de moord op de goddelijke bolle is ook schromelijk overdreven.
Job Cohen is een regent die 't als zijn taak ziet om thee te drinken met lieden van allerlei pluimage en daar een enorm salaris aan over te houden.
Geplaatst op: zondag 30 mei 2010 | Door: schele henk
Het lijkt wel of Links Nederland, met de PvdA voorop, een soort Ardennenoffensief is begonnen om hoe dan ook de overwinning op 9 Juni binnen te halen. Het is schandalig om te zien hoe bondgenoten uit de media, openbare ministerie, ambtenarij, etc. worden ingezet bij de aanval op de gewone burgerij die gewoon eindelijk eens geregeerd wil worden door mensen met realiteitszin.
Net als in 1944 leek het tijdens het Ardennenoffensief even kantje boord maar analyses achteraf hebben aangetoond dat het bij voorbaat al kansloos was en de uiteindelijke ondergang met slechts een paar weken vertraagd heeft.
Links en Naief Nederland is binnenkort slechts geschiedenis
Geplaatst op: zondag 30 mei 2010 | Door: BA Sinnic
MIJN BEK valt open. Dit is exact het gekonkel, de foute een-tweetjes waar ik al jaren tegen protesteer. Direct al bij lezing van de woorden Cohen en NYT rook ik onraad, de scheefheid in de etnische achtergrond kennende van deze next to Wall Street krant.
Hoe kun je zo brutaal zijn, die soepsidiepakker Shorto*** ontvangen in je oude, inmiddels gekraakte ambtswoning aan de gracht - destijds gebouwd voor de smerigste slavenhandelaar ooit.
Ik moet zo aan tafel, dus laat ik maar even zitten wat Marcouch daar zegt, op zich een briljant onthullende woordkeus: doodmaken. En Aboutaleb.. het is om te grienen.
Alles bijeen denk ik dat deze boemerang toch in de nek moet belanden van de PvdAllahlochtonen. Hoort zegt het voort!
***Googlde even op Shorto, hieronder een artikel van 'm, precies wat ik al dacht, met dat uiterlijk:
McLaughlin? Is That a Jewish Name?
By RUSSELL SHORTO
The New York Times Magazine, March 24, 2002
Geplaatst op: zondag 30 mei 2010 | Door: handdoek
Geachte heer Steenhuis,
Dit stukje van u is zo typerend voor Welingelichte Kringen. Het moet met toch even van het hart. Ik ben een trouw bezoeker van deze site, maar ik erger me soms aan de manier van samenvatten.
Jullie (en met name uw persoon) hebben er een handje van al een heel gekleurd perspectief (denkelijk uw eigen) aan te nemen bij het samenvatten van een artikel. Dat gaat mensen, in elk geval mij, op den duur enorm irriteren, juist omdat niet duidelijk is vanwaar of van wie die kijk precies komt.
Nu zou er bij dit stuk van Rusell Shorto niets mis mee zijn om erop te wijzen wat hij eerder schreef over Nederland (o.a. samen met Geert Mak een boekje dat bij de Volkskrant ging, stukken over de door hem ontdekte charmes van de Europese verzorgingsstaat en een uitgebreid NYT Magazine artikel bij 400 jaar New York. - dat zegt iets over de man.) U zou kunnen vertellen wat JohnS ons hierboven vertelde. Bovendien zou u kunnen wijzen op de insteek van het artikel, dat niet erg up-to-date is wat betreft de Nederlandse politieke waan van de dag, maar meer over een blijkbaar door Shorte ontwaarde grote lijn gaat: hij wijst Amerikaanse lezers erop dat er in Nederland meer bestaat dan Geert Wilders. Nederlandse lezers zien dat hij wel erg gemakkelijk voorbij gaat aan, pak 'm beet, de koppositie van Mark Rutte op dit moment.
Zo zou u iets zinnigs kunnen opmerken over in welk licht uw lezers dit artikel in de NYT moet zien, precies door te wijzen op het specifieke perspectief van Shorto.
Dat doet u allemaal niet. Het enige wat u doet is door woordkeus, selectief samenvatten en erg veel interpretatie ('vol goede bedoelingen' - 'kansarme' - 'bewondering' - 'grachtenpand' - 'meest denkbare egards') de suggestie wekken dat dit een naief Cohen-hallelujah stuk is. Dat vind ik goedkoop.
Feiten willen we. Ik heb geen bezwaar tegen meningen en interpretaties, zeker niet als die gebaseerd zijn op achtergrondkennis, maar laat uw eigen mening thuis, alstublieft. (Of ga zelf Cohen neersabelen in creatieve margecollumns, dan valt er tenminste wat te lachen.)
Geplaatst op: zondag 30 mei 2010 | Door: Doortje Messing
Geniaal hoe sommige figuren het plaatsen van een stuk over Cohen in een Amerikaanse krant notabene zien als verkiezingsrethoriek. Want iedereen met stemrecht leest NYT immers. Nee, eigenlijk is dit hele artikel alleen geschreven opdat Netwerk/Nova/DWDD én P&W (terug van vakantie) de beste man straks gaan uitnodigen voor een interview....
Geniaal gewoon, en het toont het cynisme, de verstikkende achterdocht, de oogkleppen en tunnelvisie, en het misplaatste ressentiment van die figuren. Alle onderzoeken over cognitieve dissonantie en poltieke voorkeur worden weer bewaardheid. Blijkbaar zijn zij door de PvdA en ome Job in hun jeugd als koorknaapjes behandeld ofzo, anders kan ik het niet verklaren.
Geplaatst op: zondag 30 mei 2010 | Door: Adanedhel
De uitstraling van Job, op de wel recente foto voor NYT
spreekt boekdelen. Deze foto is zeer recent. Onzekerheid troef.
Geplaatst op: zondag 30 mei 2010 | Door: w i m
Waar staat dat de gemeente Amsterdam een van de belangrijkste sponsors is van het John Adams Institute?
Ze krijgen geld van de Amerikaanse Ambassade, het bedrijfsleven en het ministerie van Buitenlandse Zaken volgens hun site. Maar de gemeente?
Geplaatst op: zondag 30 mei 2010 | Door: jochem
@Wim. Wat zegt die foto dan? 'help me aub de verkiezingen te winnen?" "wil je in m'n campagne-team komen?" Heb je dat recept van die marokkaanse thee voor me?" "mag ik even knuffelen?"
Allemaal oogkleppen cynisme. Ik zie gewoon twee mensen oprecht/betrokken in gesprek. Misschien hebben ze het wel over hoe je het beste een baard kunt scheren (Cohen heeft nogal wat Lubberiaanse baardgroei, en die knaap wil er vanaf dat zie je zo.)
@Jochem. Zelfs als ze geld krijgen van de gemeente, dan is dat nog niet omdat de burgemeester dat zo heeft geregeld. Alsof we in maffiosoland leven waarin de capo dei tutti capi eventjes het geld verdeelt in ruil voor stemmen. Cohen heeft het er maar druk mee zeker, overal geld uitdelen. Het is allemaal oogkleppen cynisme.
Geplaatst op: zondag 30 mei 2010 | Door: Adanedhel
Mevrouw Messing, ik denk dat u de lezers van WIK onderschat. U bent blijkbaar van mening dat uw intellectuele bagage dermate ruim bemeten is dat u het nodig acht anderen de maat te moeten nemen hoe een artikel moet worden samengevat en gelezen moet worden. Heeft u ueberhaupt het artikel integraal gelezen? Ik lees het als een grote Job-de-leider-verering, Job-de-zielige, Job-de-cultuurmaizena, Job-de-visionair en Job-de-Grote-Wildersverdelger. Henk Steenhuis vat het geheel prima samen en laat Henk nu als een van de weinigen niet exclusief voor de PvdA propagandamachine schrijven en vindt Henk het (gelukkig) niet nodig om voor zijn lezers de vooringenomen politieke correctheid te hanteren waar we zolangzamerhand mee doodgegooid zijn door de media. Als u een samenvatting wilt lezen die bij uw intellectuele en sociaalculturele achtergrond past, dan adviseer ik u Joop.nl, Volkskrant, Parool, NOS, NOVA, DWDD en andere linksdraaiende agitprop te bekijken en te bezoeken, hoeft u zich niet meer te ergeren.
Geplaatst op: zondag 30 mei 2010 | Door: Cor
Graag zou ik bewijs willen zien JohnS, dat A'dam deze man sponsort.
http://www.john-adams.nl/theinstitute/supporters.html
Sponsors - ministerie van buitenlandse zaken, oftewel een ministerie waar de PvdA al lang geen scepter meer zwaait.
Hilarisch om te zien hoe rechtse reaguurders onzin uit hun duim zuigen, om vervolgens de 'linkse' media aan te vallen. is het zo moeilijk te verteren dat er iets positiefs over Cohen wordt gemeld? Toont maar weer eens het niveau aan van de gemiddelde rechts georiënteerde forumtrol.
Overigens hebben Doortje en Adanedhel mijn mening ook prima verwoord.
Geplaatst op: zondag 30 mei 2010 | Door: JS
Misschien verduidelijkt dit artikel het geheel nog een beetje?
http://www.hpdetijd.nl/2009-05-25/nederland-verstikt-zijn-allochtonen
Geplaatst op: zondag 30 mei 2010 | Door: Cor
Nog een link voor wie geinteresseerd is in de (feitelijke) cijfers over migranten in Nederland. Wat we hieruit kunnen concluderen is natuurlijk persoonlijk en dus objectief.
http://sargasso.nl/archief/2009/06/18/nederland-en-zijn-migranten/
Geplaatst op: zondag 30 mei 2010 | Door: N. Davidson
@ A..hel,
je schrijft:"Allemaal oogkleppen cynisme. Ik zie gewoon twee mensen oprecht/betrokken in gesprek. Misschien hebben ze het wel over hoe je het beste een baard kunt scheren (Cohen heeft nogal wat Lubberiaanse baardgroei, en die knaap wil er vanaf dat zie je zo.)"
Ik zie Ibrahim en Abraham, beide ongeschoren types, die elkaar ten dieptste niet moeten. Links zie ik argwaan, rechts speelt Cohen de geïnteresseerde burgervader. Ze noeten elkaar niet, ze hebben elkaar wel nodig: voor de uitkering en baantjes, resp. voor de foto, propaganda, z'n baan en een girorekening om op te storten.
Cohen is behalve een kat in zak, een hond in de pot. Ben blij dat ie het niet gaat halen - en ben benieuwd welke janjoker of troela volgt: Gerdie Verbeten?
Geplaatst op: zondag 30 mei 2010 | Door: handdoek
Melkert had het premierschap al op zak, maar hij werd het niet. Bos had het al in de knip, maar hij kreeg het niet. Cohen zat al in het Torentje, maar hij komt er niet. Zo lang de PvdA geen excuses aanbiedt aan de gewone autochtone vrouw/man voor haar jarenlange hoogmoed in de immigratie-kwestie, zal ze geen verkiezingen winnen. Zie/hoor; 'Chantal' op:
http://www.deliedjeskrant.nl/liedje.php?recordID=30
Geplaatst op: zondag 30 mei 2010 | Door: Marc De Koninck ()
Tjonge, tjonge
wat een azijnpissersland zijn we toch geworden.
Iemand wel eens dat prachtige boek van Shorto over Nieuw Amsterdam gelezen?
Of geen tijd voor gehad vanwege het schrijven van dit soort stukjes?
Geplaatst op: zondag 30 mei 2010 | Door: pietje bel ()
@ Adanedhel Ik heb het over de tweede, kleinere foto gedateerd 30 mei 2010. Met paarse stropdas. Als jij daar de nieuwe premier van Nederland in ziet, zelfverzekerd overtuigd van zichzelf, dan schud ik je de hand niet.
De beste kandidaat die er is, Hans Wijers, staat helaas niet op de kandidatenlijst van D´66.
Geplaatst op: zondag 30 mei 2010 | Door: w i m
Men is erg cynisch, maar het is totaal onterecht. Ik heb Job Cohen meerdere keren van dichtbij meegemaakt, deze man speelt geen spelletje. Hij heeft een visie dat het beter is om mensen te binden, dan dat je ze van elkaar scheidt door groepen in de samenleving aan te vallen. Ik geloof er zelf ook in, dat mensen in onze individualistische wereld ook individueel verantwoordelijk moet houden. Dat kan best iets strenger, maar ik geloof ook dat hij daar voorstander van is. Dat was hij in amsterdam ook, zijn aanpak van voetbalsupporters bijvoorbeeld was erg streng. Of het nou wel of geen vriend is, wat maakt het uit, er bestaan ook gewoon oprechte mensen, echt waar! Ik ben er van overtuigd dat Job daar er een van is, dat hij af en toe hakkelt tijdens het debat maakt hem alleen maar menselijker wat mij betreft. Een leider is geen alleskunner, hij is iemand die de boel bij elkaar weet te houden en de krachten in een samenleving kan bundelen. We verwachten van onze politici tegenwoordig alleen maar dat ze een eigen visie hebben en dat ze daar ten alle tijden aan vast houden. Nou ik heb nieuws, politiek is een ingewikkeld geheel waarin niet altijd 1 waarheid bestaat, beter iemand die zijn plannen durft te verfijnen en bij durft te stellen. Het is eigenlijk alleen maar een kwestie van het zoveel mogelijk samenbrengen van alle kennis in de samenleving. Des te individualister een leider zich toont, des te groter de kans dat hij daarbij fouten maakt.
Geplaatst op: zondag 30 mei 2010 | Door: Bram, Amsterdam
In debatten gewoon relevante informatie niet weten getuigd of van zelfoverschatting, of van luiheid.
Ik hoop dat geen van beide het geval is, maar als je premier van een land wil worden moet je gewoon je uiterste best doen.
En dus niet half.
Geplaatst op: zondag 30 mei 2010 | Door: w i m
@Cor
Dank voor de persoonlijke aandacht. Dat was niet nodig. Goed dan, laat ik van achter naar voren werken.
U suggereert dat mijn 'intellectuele en sociaalculturele achtergrond' in het straatje van Joop.nl, Volkskrant en VARA ligt. Los van het feit dat de profielen van die media niet identiek zijn, ze vormen ook niet mijn profiel. Mocht u het willen weten: ik ben een zeer zwevende kiezer en mediaconsument.
Belangrijker is dat mijn eigen opvatting niet ter zake doet. Toevallig heb ik juist op Joop.nl ook wel eens gereageerd op vergelijkbare wijze als ik hier vandaag deed: scheid mening en interpretatie nou eens zo veel mogelijk van samenvatting. Overigens maakt Joop.nl het nog erger door onder titel van 'de redactie' te plaatsen, hier kun je Henk Steenhuis tenminste persoonlijk aanspreken.
Ik heb het artikel van Shorto reeds (en integraal ja) gelezen toen de correpondent in de VS van de NOS (geloof ik) er gisteren naar verwees op twitter. Het zat er ook al aan te komen, bekend was dat Shorto Cohen laatst uitgebreid heeft geïnterviewd. Bovendien heb ik eerdere artikelen van Shorto gelezen, zoals ik in mijn eerste reactie reeds duidelijk maakte. Zodoende kon ik ook al opmerken dat er best het een en ander te zeggen valt over Shorto: hij heeft een tamelijk uitgesproken en misschien wel beperkt perspectief op Nederland en Cohen - dat overigens in functie van het medium NYT Magazine en zijn publiek iets begrijpelijker wordt, maar weer onbegrijpelijker als je bedenkt dat hij duizenden woorden tot zijn beschikking had en slechts beperkt wat van de steekhoudende kritiek op Cohen heeft laten doorklinken.
Ik neem dus niemand de maat over hoe je een artikel moet lezen, en al helemaal niet vanuit een of andere bagage. Ik onderschat lezers van door WiK samengevatte artikelen ook niet. Sterker nog: ik ben het zoals gezegd niet eens zo heel erg oneens met onder andere uw observatie dat Cohen er wel erg goed vanaf komt. U en ieder ander mag dat ventileren, al vind ik persoonlijk een kwalificatie als "linksdraaiende agitprop" te hyperbolisch om serieus te nemen.
Mijn enige echte kritiekpunt op de heer Steenhuis was het dus het volgende: Welingelichte Kringen zou samenvattingen beter van eigen interpretaties moeten onderscheiden. (Die eigen interpretatie vervolgens zou waardevoller zijn als hij werd ondersteund door extra aangedragen feiten en observaties. Heb je daar er daar een boel van, dan kun je misschien zelfs een column vullen, zoals ik aan de heer Steenhuis suggereerde.)
Geplaatst op: maandag 31 mei 2010 | Door: Doortje Messing
Weggewikt door de
redactie.
Geplaatst op: maandag 31 mei 2010 | Door: kersseboom
I'm the author of the piece in the New York Times Magazine. Maybe it's worthwhile for me to give my perspective on the piece. Henk Steenhuis notes that the piece is about immigration and only briefly mentions the economy. Yes, that was the whole idea. I was writing for an American audience, where there is a lot of interest in the issues of how Europe will deal with immigration. Issues involving the Dutch economy are not so much on the radar there. Also, and this is the main thing worth noting, I had the idea to write the piece, and I wrote the piece, in the aftermath of Cohen's entry into the race. At that time, there was a huge swell of interest in him. So that was the news I was reporting on. Since then, of course, the Dutch political landscape shifted. I tried, in my last review of the piece before it went to print, to update it, but I felt it was still worthwhile to have a story that looked at what Amsterdam had done with regard to immigration since 2001.
Geplaatst op: maandag 31 mei 2010 | Door: Russell Shorto ()
als bezoeker van sommige lezingen van het John Adams Institute weet ik toevallig dat het instituut financiering krijgt van het bedrijfsleven en de Amerikaanse ambassade. dat staat altijd keurig op het grote scherm op zulke avonden. Amsterdam staat daar niet bij.
Geplaatst op: maandag 31 mei 2010 | Door: Jim
"The integrationist" wat een prachtig woord!
Geplaatst op: maandag 31 mei 2010 | Door: Tanya
Shorto heeft ook een boek geschreven over Nieuw Amsterdam (New York ten tijde van de Nederlandse stichters). Een lofzang op het multiculturele model van vrijheid voor iedereen, nu nog steeds zichtbaar in New York. Helaas voor hem hebben de Nederlanders anno 2010 minder goede ervaringen met de multiculturele samenleving.
Geplaatst op: maandag 31 mei 2010 | Door: Eric
Russell Shorto is okee.
Een genuanceerd denker en iemand die oprecht bewondering heeft voor sommige Nederlandse kwaliteiten, en daar mogen we al blij mee zijn, met alle anti-reclame die we voor ons mooie land weten te maken.
Nu maar weer afwachten of Heleen Mees aldaar een artikeltje geplaatst krijgt om in in Amerika het tegendeel te schreeuwen. WK houdt het voor ons in de gaten?
Geplaatst op: maandag 31 mei 2010 | Door: remco van puffelen
@ Mr Shorto
Your additive info isn't very convincing. You gave a very one-sided view, giving no voice to at least one critical voice.
But, I am most grateful that you managed to note such terrifying dumb and/or agressive quotes from the lips of these Maroccan politicians ('whose names I don't write here, out of respect for their divine Muhammad and Allah U Akbar, may he be praised ;-)
Did they forget to ask to see your copy before publishing? Or did you foul them another time? Or do you agree with Marcouch, asking the head of a Dutch politician, already under 100 % surveillance. From Muslim (= Fitna = Subjection) terror.
Finally, Mr Short o, what is your NYT 2002 feature as mentioned below about, what is your interest in such matter?
Salaam, Saloom,
McLaughlin? Is That a Jewish Name?
By RUSSELL SHORTO
The New York Times Magazine, March 24, 2002
Geplaatst op: dinsdag 1 juni 2010 | Door: donald
Indeed, Shorto, it is a shame that this so called great NYT accepts journalism, without voicing at least one counter opinion. That is against Rule nr 1 in journalism and it shows NYT's real level - revealing its financial/ethnic background .
And, can you read Dutch, if so, then it's a shame that you did not take into account 1 of our comments - Pls send them through to your editor in New York. That would open their eyes.
If you can't read Dutch, you should have asked someone to translate them for you. If you're a good journalist, who is after objectivity. I suspect you of propaganda.
Geplaatst op: dinsdag 1 juni 2010 | Door: heroieka ()
Vanochtend hoor ik een US correspondent via Biz Nuws Reedio heel politiek correct opmerken dat volgens hem Cohen zoveel ruimte kreeg in de NYT OMDAT hij Joods is. En dat rijmt op NYT... pracht/verdrietig om te horen hoe snel de op zich heel capabele interviewer Paul van Liempt dit down playde, snel weg ging van dit - zeeer onterechte en ook gevaarlijke - taboe. Gevaarlijk omdat dit iedere gezonde discussie lamlechrt, al decennia lang.
En ik kan het weten, was namelijk met een Joodse partner. Dus ik was een semitiefiel haahhaha
Geplaatst op: vrijdag 4 juni 2010 | Door: goldmanandsex
Weggewikt door de
redactie.
Geplaatst op: zondag 13 juni 2010 | Door: sjaakpaardneuker ()
Reageren