ZATERDAG 26 MEI 2012

Moslimjongeren gewelddadiger, christenen vredelievender
zondag 6 juni 2010
Door: Gerard Driehuis
Categorie: Politiek

Hoe religieuzer, des te gevaarlijker: in Duitsland blijken gelovige moslimjongeren  veel gewelddadiger dan de jeugd van andere allochtone afkomst. En het verschil is het grootst tussen jonge gelovige moslims en jonge gelovige christenen. Die laatste doen zelden een vlieg kwaad.
Criminologen hebben een onderzoek gedaan onder 45.000  jongeren tussen de 14 en 16. Tienduizend van hen waren van allochtone afkomst. De jongeren werd onder meer gevraagd wat het geloof voor hen betekende en of ze actief deelname aan hun geloof. Daarnaast werd van de jongeren bekeken welke  een strafblad hadden en wie niet.
Bij moslimjongeren die opgaven dat het geloof erg belangrijk voor hen was was het aantal geweldplegingen veel hoger dan gemiddeld. Bij christenen, met name uit het voormalig Oostblok, was de relatie precies andersom. Veel geloof betekent dan weinig geweld.
De onderzoeker denkt dat de verklaring moet worden gezocht in de machocultuur van de Islam. Gelovige moslims, die in de moskee horen wat de rol van mannen en vrouwen is, raken de kluts kwijt als ze om hen heen zien dat vrouwen een heel andere plaats hebben, dan hen is geleerd. Dat leidt tot ontsporing.
De onderzoekers denken dat de imams ook een grote rol spelen. De meerderheid van de imams in Turkije zijn  Turken die geen benul hebben van de Duitse cultuur, taal en gewoonten. Die prediken alsof hun kudde zich nog achter de schapen bevindt. Dan is voor de jongeren de confrontatie met de grote westerse wereld verwarrend.

Bron: Stern

  < 
 > 

Meer berichten:

Reacties (47)
Een andere verklarende hypothese wordt gegeven door de Deense psycholoog Nicolai Sennels, die de oorzaak van de gewelddadigheid zoekt in de rol van boosheid in de culturele opvoeding: in de westerse cultuur wordt een kind dat boos wordt buiten de groep gezet, deze krijgt te merken dat boos worden een belachelijke en onvolwassen reactie is op tegenslagen. In de islamitische cultuur daarentegen is boosheid een eervolle reactie wanneer er iets tegen zit. In plaats van de oorzaak bij jezelf te zoeken, leren kinderen in de islamitische cultuur tegenslagen te verwerken als een van buitenaf komend kwaad. http://frontpagemag.com/2010/05/05/among-criminal-muslims/
Geplaatst op: zondag 6 juni 2010 | Door: Q

Laat vooral de inhoud van de islamitische godsdienst buiten bespreking in dit soort bespiegelingen. Sluit de ogen, en houd u doof.
De koran staat vol met oorlogspassages en oproepen tot het gebruik van geweld, zie bv. via Google 'warpassages'. Zou dat wellicht enige invloed kunnen hebben op moslimse jongeren die zeggen dat de godsdienst heel belangrijk voor hen is?
Geplaatst op: zondag 6 juni 2010 | Door: Jansen, A.

De verklaring van Q lijkt zeker hout te snijden. Wat me echter ook interessant lijkt is een verband met het gemiddelde iq van de groeperingen.
Geplaatst op: zondag 6 juni 2010 | Door: Ronald|

Wat zou de nieuwe regering met dit soort inzichten gaan doen?
Geplaatst op: zondag 6 juni 2010 | Door: bram

@bram: Oh, die gaan gewoon radicale imams verbieden. Net zoals in de afgelopen regeer periode. Prima toch ?
Geplaatst op: zondag 6 juni 2010 | Door: Robert ()

Wat is dit voor een onzin. Het zijn christenen die illegale oorlogen voeren in Irak en Afghanistan en daar genocide plegen.
Geplaatst op: zondag 6 juni 2010 | Door: Jeroen de K

Het probleem is juist dat die boze en criminele nu nog jongeren geen moslim meer zijn, en dus daarmee niet beïnvloedbaar door moskee en imam. Ze hebben hun "kerkgang" losgelaten, net zoals in o.a. Nederland de mensen ook gedaan hebben en wat nog steeds aan de gang is, maar hebben wel de mentale elementen van die religie nog in hun denken, doen en laten zitten. Zoals ons seculiere goed- en kwaaddenken ook feitelijk geënt is op het christendom.

Je kunt imams gaan verbieden tot je een ons weegt, de islam verbieden of wat dan ook, maar bovenstaande beschreven in het artikel los je daarmee niet meer op. De volgende generatie ook niet.
Geplaatst op: zondag 6 juni 2010 | Door: Hans Langbroek ()

nou hans, lees het artikel nog eens...
Geplaatst op: zondag 6 juni 2010 | Door: wolfje12

't is maar goed dat we Job Cohen en de PvdA hebben om de boel bij elkaar te houden...

http://luxetlibertasnederland.blogspot.com/2010/06/job-cohen-pvda-islam-religie.html
Geplaatst op: zondag 6 juni 2010 | Door: Cor

Inderdaad, religie(nb, door de mens verzonnen)heeft zolang de mens op de wereld is, enkel diepe ellende veroorzaakt. Die ellende kan alleen worden gestopt als religie wordt verboden. Maar dat zie ik voorlopig niet gebeuren.
hetvrijevolk.com/?pagina=8487
Geplaatst op: zondag 6 juni 2010 | Door: juffrouw jannie

Volgens mij is atheisme ook een religie.
Geplaatst op: zondag 6 juni 2010 | Door: Cor

IK dat het verschil komt omdat de overheid niet goed
functioneert. Als deze moslims er echt rekening mee moeten
houden dat zij bij hun wandaden lichamelijk letsel kunnen
oplopen omdat a, politie maar die is er nooit de omstanders
ook geweld zullen gaan gebruiken kijken zij wel uit. Nu is het
die arme moslim ver van huis en geen opleidning. Dat is allemaal onze schuld dus ONTZIEN . i.p.v. lik op stuk
Geplaatst op: zondag 6 juni 2010 | Door: ron

Het is ook een geloof om geloven te kwalificeren vanuit de mate van geweldadigheid.

Het zou ook om een ander aspect kunnen gaan:
Gelovigen uit een kleine wereld zullen hun geloof eerder als absolute waarheid beleven, dan gelovigen in een grotere wereld. In ee afgelegen dorpje in Oost-Turkije is de wereld klein. De Amerikaanse tv bevestigt alleen maar de verdorvenheid van de grote buitenwereld.
Gelovigen in een grotere wereld, zoals in de meeste woonoorden in Nederland, hebben hun geloof leren relativeren tot kwaliteit van leven in gegeven omstandigheden.
Geplaatst op: zondag 6 juni 2010 | Door: Goudje

wat q zegt is juist volslagen onzin. wegens forumvervuiling zal ik hier mijn verzameling dubieuze bijbelquotes even achterwege laten, maar die zijn allemaal even dubieus als ieder ander schrijven dat intollerrantie, oorlogen, ongelijkheid, slavernij, verkrachting en pedofilie als gods wil beschrijft.

al heb ik het onderzoek zelf niet ingezien, ik vermoed dat er enkele belangerijke factoren niet zijn inbegrepen, namelijk, intelligentie en opleidingsniveau, locale doorstroom van vreemden en dominante godsdienst.


Zelf ben ik opgegroeid in een uiterst katholiek dorp en heb als niet gelovige mogen ervaren wat de hollandse tollerantie in zon geval betekent. Onder elkaar zijn ze juist 1 gemeenschap (met zelfs veelal dezelfde achternaam ;P) en lage criminaliteit.

als moslims onder elkaar in een gemeenschap waar verder buitenstaanders niets te zoeken hebben zal dit naar mijn verwachting niet anders zijn. practisch 0 geweld richting elkaar, en 'practisch' met hooivorken achter de vreemdeling aan.

In nederland, en het westen algemeen zal het waarschijnlijk niet of nauwelijks voorkomen dat een sterk gelovige christen in een moslimwijk terecht komt, in tegenstelling tot het omgekeerde. Daarnaast zijn moslims veel vaker orthodox dan christenen dus escaleert een polarisatie veel groter.
Geplaatst op: zondag 6 juni 2010 | Door: willem ()

Mij verbaast die Duitse uitslag helemaal niks. En niemand niet die gewoon ogen en oren heeft. Het heeft niks met religie te maken. De islam is immers een geestelijke afwijking, een maatschappelijke ontsporing van inmiddels 1300 jaar oud. Het is een gedragsstoornis van dwang- en eetneurosen gepaard aan een heel ziekeljke smetvrees - nauw verwant aan sterk overeenkomstig fundamentalistisch Joods gedrag. Dat roept niet allen hier afkeer op, overal ter wereld, al duizenden jaren. Zij zijn immers toch de enigen die bijvoorbeeld kleine jongens en meisjes diep in het kruis tasten, met een mes? Wij hebben daarvoor een uitdrukking: dat pík ik niet !!
Geplaatst op: zondag 6 juni 2010 | Door: fidelcastraat

Willem - je schrijft als onkerkelijke (let wel, een keuze van je ouders) in katholieke dorpsgemeenschap de wind van voren te hebben gekregen door "hollandse intollerantie". Dat is dan geen beneden de rivieren dorp geweest. Bij ons werd tijdens een groot straatfeest de oudste dochter van het enige protestanse gezin - aan de voet van de sinds de reformatie afgejatte gotische dorpskerk !! - juist in het zonnetje gezet bij een vrolijke Miss Dorpsstraat verkiezing. Dat dat dit zeker fraai geschapen wicht won was doorgestoken kaart, dat was mede door mijn vader zo op touw gezet: ook die 1 % afwijkenden die we niet zo vaak buitendeurs zien, ook zij horen erbij. Het woord Christen heeft bij mij altijd de niet zo vrolijke bijklank Gristen. En dat is te vaak hetzelfde als benepen en jaloers, bang. Laat nou de Katholieken - letterlijk: Algemenen - deze menselijke kwalen hebben erkend door ze te benoemen - met andere hoofdzonden als hebzucht, liegen, overmoed, arrogantie enz.
Ik lees in je verhaal over "buitenstanders die ergens niks te zoeken hebben" Dat leert mij dat je destijds je kans hebt verkeken te leren. Maar, je poogt het menselijk drama, de huidige maatschappijlijke verwording te begrijpen. Hou vol.
Geplaatst op: zondag 6 juni 2010 | Door: jurkmans

Vergeet ook niet: Een kat in het nauw maakt rare sprongen. Als mensen als groep steeds meer gelabeld worden en aan de kant gezet worden versterkt dit het groepsgevoel enkel en komt er meer geweld bij kijken. Ik kan me voorstellen dat in een land waar christenen in de minderheid zijn en vervolgd worden dat ze daar ook niet alleen maar vredelievend toekijken.

Ik ben een groot tegenstander van enige vorm van religie, maar verbieden werkt juist averechts en versterkt het geloof alleen maar. Je kunt beter proberen deze mensen hun ogen open te priemen zodat ze zelf inzien dat het volstrekt belachelijk is en zelf logisch gaan nadenken dan dat je aspecten van een religie gaat verbieden denkend dat je hiermee ook het geloof uit de mensen haalt. Een van de grootste voordelen van immigratie is dat moslims hier meer geconfronteerd worden met een wereld buiten hun geloof. Helaas zitten de wortels diep bij mensen die hun hele leven gebrainwashed zijn, maar als dit al enige invloed heeft op hun kinderen of kleinkinderen is er weer een ziel gered in mijn ogen.
Geplaatst op: zondag 6 juni 2010 | Door: Novoc

Los van alle onderzoeksbias kan het verschil met Nederland deels verklaard worden uit het feit dat Duitsland een veel kleinere islamitische minderheid heeft van Turkse afkomst.
Geplaatst op: zondag 6 juni 2010 | Door: Aad van Rooijen

'Volgens mij is atheisme ook een religie.'

"Calling Atheism a religion, is like calling 'bald' a hair color." (Atheïsme een religie noemen is hetzelfde als 'kaal' een haarkleur noemen)
Don Hirschberg
Geplaatst op: zondag 6 juni 2010 | Door: Dennis

It’s fallacious to assert, “Calling Atheism a religion is like calling bald a hair colour”. Perhaps a better analogy would be calling a shaved head a “hairstyle”. Other than the denial of the divine, there is little difference between Atheism and other worldviews typically labelled as religions. You have to have faith in order to believe there is no God, that is a religion.
Geplaatst op: zondag 6 juni 2010 | Door: Cor

Al die rotzooi met geloven en niet-geloven: ONGELOOFLIJK.
Geplaatst op: zondag 6 juni 2010 | Door: Mijn Mening

Ja zeker: a-theisme is zeer zeker een geloof, heel gevaarlijk zelfs, want he communisme eist(e) in Sovjet Rusland, Birma, Korea, Polen, Tsj Sllowakije, de hele Balkan en zeker ook China honderden miljoenen het leven. Het menselijk verdriet van de overlevenden is onpeilbaar. Nog altijd.

Socialisme is ook een geloofsafwijking, bedacht door Karl Marx, een zogenaamde geassimileerde jood, die dacht dat ie God was en met één boek de hele wereld te genezen. Met name de sLinkse kerk is erg schadelijk, want per definitie uit op een monopolie. Van macht en cultuur: iedereen vlak als het maaiveld (behalve partu=ijbonzen. Hoe kun je geloven dat "de kameraad" - lees: de gelukzoekers, de onderkant, de zielige - per definitie goed en subsidiabel is.
Geplaatst op: zondag 6 juni 2010 | Door: jurkmans

de bijbel, het heilige boek van de joden is net als de koraan,is vol met geweld, colonialistische oorlogen,vermoorde profeten die het politische moraliteit van de staat en van de priesters critiseerden,mensen offers, zie Abraham en zijn zoon, kortom de bijble is net vol met geweld als de koraan. Het nieuwe testament is de helige boek van de officiele christenen en daarin staat het leer van Jesus de Christus...hij verkondigt geen oorlogen tegen andere volkeren noch espansionistische politische megalomanische,machtdoelstellingen,...het enige geweld dat de Christus verkondigt is tegen het misbruik van macht van de priesters and van de geleerden van het joodse wet..."Jullie stelen van de arme oude vrouw om jezelf rijk van te worden" ..zei Jesus in zijn kritiek over het conomische politiek van de sionisten van toen...
Het lijkt wel op dat bijna alle christenen het leer van de Christus vergeten zijn.
Het aggressie en het geweld in het midst van het marokkanse gemeenschap is niet alleen in nederland een probleem geworden, ook Marokko´s buurland Algerije, zie de marokkaanse liver buiten haar grensen dan binnen, Algerijnen vinden dat marokkaanse mensen stelen waar ze het kunnen, dat ze aggressief and geweldadig zijn, ze denken beter dan anderen te zijn en niet alleen omdat ze muslims zijn maar alleen omdat ze marokkaanen zijn,de algerijnen noemen ze de joden van afrika., hun tendentie aan aggressiviteit en geweld komt hier in nederland niet alleen door hun schizofrenische dubbele leven, t´huis marokkaan en buiten half marokkaan en half nederlander...dat kan wel een trigger kunnen zijn maar hoe komt het dat de nederlanders van pakistanse afkomst, die ook muslims zijn,zijn op straat nauwelijks bron van lastige of aggressieve gedrag...voeden de pakistaanse muslims ouders hun kinderen beter than marokkaanse ouders?
Het Marokkaanse volk is een mengel van de oorspronkelijk volk van dat land,de Berbers en van de arabiesche colonizatoren, zie het huidige Royality van marokko, de Berbers zijn het oorspronkelijk volk van noord afrika,ze zijn het oudse volk van de noordelijke regionen van het afrikaanse continent. In Marokko mag het berberse taal niet op school geleerd worden,de meeste marokkaanse in nederland die sociale problemen veroorzaken zijn van berbers afkomst....misschien voelen ze zich, als volk,al 400 jaren lang diep gefrustreerd om als onderdanigen van de arabieren te moeten zijn, ook al ze sterk gearabieseerd zijn,..er moet diep in het berbers ziel een onbewuste gevoel van machtloosheid verbergen, ze konden toen ze bezet en gekoloniseerd werden niet tegen de arabieren zich verzetten nu hier in nederland hebben ze de ruimte om hun antieke frustratie te kunnen uiten...tegen de nederlanders helaas.
Deze is maar een experimentele sociologische analyse...
Geplaatst op: zondag 6 juni 2010 | Door: nanga

ik herhaal...zeer experimenteel
Geplaatst op: zondag 6 juni 2010 | Door: nanga ()

Nanga, ik kan je betoog volgen, je spreekt uit ervaring van dichtbij, zo te zien. Marokko is ee heel raar land, inderdaad. En de berbers ook: erg schizofreen, gespleten persoonlijkheden kwekend

Ik onderstreep een belangrijk punt in je verhaal: het Oude Testament=De Bijbel= is de haatvolle kul over Abrahim en zijn zeven zonen. Inderdaad veelal net zo krankzinnig en onleesbaar als de Koran. Het nieuwe testament van Christus, de Gezalfde, ofwel het Evangelie, heeft inderdaad een zeer essentiele passage: daar waar de jood Jezus de joodse priesters bekritiseert. Die de hebzuchtige geldwoekeraars toestonden met hun platte handel die geen arbeid vereist, wel geslepenheid, Jahwehs tempel te onteren. De tempel is het zinnebeeld van het goede in de wereld, van een maatschappij waarin hebzucht geen kans krijgt (dat is dus geen socialisme !!)

Jezus nam het risico, sloeg de woekeraars, de té veel rente afpersenden, de tempel uit. Het werd zijn dood. Zijn boodschap bleef voortleven. Zeer tegen de wil van jet Jodendom - die niks anders willen dan .. geld. Monopolie, in elke stap. Te bereiken via de truc om slechts binnen eigen kring zaken te doen, de media te infiltreren, wereldwijd, in te veel branches, in aantallen die nooit in verhouding staan. Die verzieking komt nu via het web aan het daglicht
Geplaatst op: zondag 6 juni 2010 | Door: jurkmans

De kern van iedere religie is geloof, hoop, liefde, vrede.
Dat er mensen zijn die religie misbruiken voor gewelddadige doeleinden is niet de schuld van religie maar van die mensen.
Geplaatst op: zondag 6 juni 2010 | Door: vrede

@robertj

'genocide door christenen in Irak & Afghanistan' ??

Als je dit gelooft heb je geen goede ogen. Het overgrote merendeel van de slachtoffers in die landen is te wijten aan zelfmoordenaars van islamitische achtergrond, van wie de familie voor de rest van hun leven geen financiele problemen meer heeft dankzij islamitische aalmoezen, verzameld over de hele wereld, ook hier in Nederland. Het is in de genoemde oorlogen vooral een kwestie van mkm - muslims killing muslims. Maak eens schoon schip in eigen kringen voordat je met dat beschuldigende vingertje komt. Of ga eens ter plekke kijken, nog beter.
Geplaatst op: zondag 6 juni 2010 | Door: Telangstilgeweest

Stern is dus eindelijk ergens achter gekomen, en dat wordt nu breeduit in een artikel gebracht als nieuws. Het is geen ontdekking dat strenge gelovige moslims meer misdadige karaktertrekjes hebben dan streng gelovige christenen. De bijbel leert de christen om de andere want toe te keren, de koran leert de moslim om nog een mes te steken in iedereen die het niet eens is met de islamitische doctrines.
Dat Stern hier eindelijk achter is gekomen dat is een wonder. De afgelopen 40 jaar is de islam in opkomst, omdat er veel geld binnen komt, omdat de koninklijke familie van Saudi Arabië heel erg veel olie dollars over heeft voor de verbreiding van de islam. Het is niet meer dan 60 miljard dollar wat men hier voor uittrekt, dat valt niet op, temeer omdat er een vrijwel onbeperkte hoeveelheid geld voor uitgetrokken is om de public relations goed te laten verlopen. Bijna niemand weet waar het geld vandaan komt om nieuwe moskeeën te bouwen, maar ze komen er wel. En iedereen houdt zijn snufferd dicht. Bang dat de stoom met olie dollars ophoudt.
De agressie en de gewelddadigheid van jonge moslims is geen wonder, het wordt in de koran uitgelegd waar het voor nodig is. Net zoals in de koran staat dat men geacht wordt te liegen tegen niet-moslims. Het verkrijgen van buit is de normaalste zaak van de wereld. Sterker nog, als iemand geldelijk gewin heeft van zijn roofoverval dan moet de plaatsvervanger van Allah hier zijn deel van krijgen. Des te meer rottigheid de islam verspreidt des te beter het voor de islam, en de moskee en de gelovigen is.

Het is een wonder dat Stern daar achter gekomen is, want het staat duidelijk te lezen in de koran. De gevangenissen zitten vol met sociaal onaangepaste semi-zwakzinnige moslims. De opkomst van de islam is al veertig jaar aan de gang gezet met vliegtuigkapingen en zelfmoordterroristen, het zijn prachtige uitvindingen van de islam. Wat een wonder dat Stern er achter is gekomen!
Geplaatst op: zondag 6 juni 2010 | Door: vanhetgoor ()

Dennis: Wat een bizarre vergelijking.
Stekeltjes haar is ook geen kleur. Een permanentje is ook geen haarkleur.

Kaal is wel een bepaalde "haarstijl" (en in de meeste gevallen een bewuste keuze voor die bepaalde haarstijl) . Het is een bewuste stijl keuze en daarmee weldegelijk een haardracht model.

Dus atheisme is ook een religie / een keuze voor een bepaald wereldbeeld / een mening over God / een visie op het bovennatuurlijke / een mening over het hiernamaals / een basis voor morele keuzes. Kortom atheisme probeert ook alle vragen te beantwoorden die gewonlijk door religies beantwoord worden, maar dan los van God.
Geplaatst op: maandag 7 juni 2010 | Door: Ab

Misschien dat mensen nu eindelijk ook eens ophouden met dat zielige mantra "alle religies zijn hetzelfde" want het is dus wel duidelijk dat dat niet zo is.
Geplaatst op: maandag 7 juni 2010 | Door: Ab

@Ab: if it walks like a duck, and it quacks like a duck, it probably is a duck.
De georganiseerde religies verschillen iets in inhoud, niet in intentie. En het is de intentie die de kern vormt.
Religies zijn massa-stuurinstrumenten, en heel goede zelfs.
Geplaatst op: maandag 7 juni 2010 | Door: Hans Langbroek ()

@Cor
'You have to have faith in order to believe there is no God, that is a religion.'
Your wrong, it's a lack of faith! The A in atheism stands for without.

@Ab
Heeft atheïsme een wereldbeeld, een mening over god, een visie over het bovennatuurlijke en het hiernamaals en is het een basis voor morele keuzes??? Absoluut niet!!! Atheïsme is eenvoudig gezegd niet geloven in god(en). Wat een atheïst verder nog wil 'geloven' is zijn zaak, maar dit is het enige wat atheïsten bindt.

U denkt dat atheïsten slechte mensen zijn. Is dat u eigenlijk punt?
Geplaatst op: maandag 7 juni 2010 | Door: Dennis

Dennis: "Your wrong, it's a lack of faith! The A in atheism stands for without.".
We agree to disagree.
Geplaatst op: maandag 7 juni 2010 | Door: Cor

@Cor
It's not a matter of opnion, but of about the meaning of atheism.

Atheism is the rejection of believing in deities. As an atheist you can be religious or irreligious.

Religion has it's properties and atheism doens't fit in!

Actually everbody has it's atheistic standpoints when it's come to religions and religious beliefs.
Geplaatst op: dinsdag 8 juni 2010 | Door: Dennis

Meneer Jurkmans; Atheïsme heeft niets met communisme te maken.
Communisten geloven in Marx en Lenin of een andere gek.
Geplaatst op: dinsdag 8 juni 2010 | Door: Bertus

Foei Bertus. Dat moet je zeggen tegen die miljoenen christenen die door de communistische regimes in Rusland, China, Albanie, Cambodja (en zo kunnen we doorgaan) zijn vervolgd, gemarteld en vermoord.

Of krijgen we nu de communistisch variant van "das haben wior nicht gewusst" ?

Ga je mond spoelen.
Geplaatst op: dinsdag 8 juni 2010 | Door: Ab

Cor. Het lijkt me toch niet ingewikkeld dat a-theisme betekent "geen God" en niet "geen geloof". Theos is grieks voor God. Fides (als ik het goed heb) is grieks voor geloof.

Dus atheisten geloven (menen te weten) dat God niet bestaat.

Mensen die niets geloven noemen zich agnost. (Grieks voor a-gnost, niet wetend - of God wel of niet bestaat.)

Dus:
Theist = ik geloof dat God bestaat
Agnost = ik weet het niet
Atheist - ik geloof dat God niet bestaat

Het is niet echt ingewikkeld.
Geplaatst op: dinsdag 8 juni 2010 | Door: Ab

Sorry er zijn teveel quotes op de pagina. Mijn vorige mailtje moest aan dennis gericht zijn. Niet aan Cor.
Geplaatst op: dinsdag 8 juni 2010 | Door: Ab

Dennis. Ik heb mijn mailtje nog eens nagelezen en nergens zie ik ook maar een suggestie dat ik atheisten slechtere mensen zou vinden.

Vanwaar de vraag?
Geplaatst op: dinsdag 8 juni 2010 | Door: Ab

Van Dale: ge·loof het; o -loven 1 het vertrouwen in de waarheid van iets 2 een vast en innig vertrouwen op God 3 godsdienst

Dus:
Theist = ik geloof dat God bestaat (nr 3)
Agnost = ik weet het niet (hoort niet in dit rijtje thuis)
Atheist - Afwezigheid van geloof in een god of goden

Afwezigheid van geloof en geloven dat iets niet bestaat is fundamenteel anders. In het dagelijks handelen en beleving van een atheïst komen god en goden eenvoudig weg niet voor.

Gelooft u in elfjes? Indien ja, dan is het een geloof. Indien nee, dan is het geen geloof.

Het is niet echt ingewikkeld.
-
Veel christenen geven aan atheisme de betekenis van geloof aan, dat gegeven leidde tot mijn vraag: Of atheïsten slechtere mensen zijn als christenen omdat ze god afwijzen. Als U een christen bent zou u het daar mee eens moeten zijn. Zo niet, dan bent u geen christen en dan rest mij u excuses maken voor mijn aanname.
Geplaatst op: woensdag 9 juni 2010 | Door: Dennis

ik doelde bij Theist op definitie nr 2.
Geplaatst op: woensdag 9 juni 2010 | Door: Dennis

@Ab

Ook u reactie op Bertus geeft aan dat u niet begrijpt wat atheïsme is. Deze misdaden zijn niet in naam van het atheïsme begaan, maar in naam van een foute (lees: dogmatische) ideologie. In deze reactie van u ligt het oordeel opgesloten waar ik in mijn vraag op doel!

Er zijn meerdere varianten in levensbeschouwing die als atheïstisch beschouwt kunnen worden die ver van deze praktijken afstaan.

Ga zelf uw mond spoelen is mijn advies!
Geplaatst op: woensdag 9 juni 2010 | Door: Dennis

Dennis: De eerste betekenis volgens van Dale is dus: het vertrouwen in de waarheid van iets.
De eerste betekenis van geloven heeft dus niets met God te maken.

Een atheist vertrouwd erop dat God niet bestaat, dat er geen hiernamaals is etc. Daar bouwt hij zijn leven op, daar vertrouwd hij op, daar gokt hij op.

Het verschil tussen een atheist en een agnost is gemakkelijk te ontdekken. Stel gewoon de vraag:
Weet je zeker dat God niet bestaat?

En Dennis wat is daarop je antwoord? Weet je het zeker?
Geplaatst op: woensdag 9 juni 2010 | Door: Ab

Dennis: trouwens de Van Dale definitie van atheisme is:
ontkenning van het bestaan of de bestaanbaarheid van een (persoonlijke) god

Het is dus niet de afwezigheid van een geloofspositie het is de actieve ontkenning.

De redelijk nieuwe stroming om atheisme te definieren als de afwezigheid van een geloofspositie is voortgekomen uit het feit dat echt atheisme niet feitelijk te onderbouwen valt en is eigenlijk intellectuele luiheid / lafheid.

Ik geloof niets, dus hoef ik me ook niet verdedigen voor het feit dat ik njets geloof. Lekker makkelijk en lekker lui.
Geplaatst op: woensdag 9 juni 2010 | Door: Ab

@Ab
Atheist: God is niet onbewezen, maar zolang hij/zij/het niet bewezen is lijkt het mij onwaarschijnlijk dat hij/zij/het een 'echte' entiteit is. Ik ga er dus ook vanuit dat God niet bestaat. Het is mogelijk de wereld en het universum te verklaren zonder god. Dit is overigens grotendeels al bereikt. (MIjn antwoord)

Agnost: Ik weet niet of God bestaat of dat hij niet bestaat. Ik acht de kans op beide mogelijkheden ongeveer even groot. Ik ben van mening dat het in principe onmogelijk is de eerste oorzaak der dingen te kennen.
Geplaatst op: woensdag 9 juni 2010 | Door: Dennis ()

@Ab
Touchéz! Ik geloof niets (nou ja niets!...niet in uw god, maar ook niet het bovennatuurlijke, homeopathie, onbewezen stellingen, kwakzalvers, waarzeggers, mediums etcetera), dus hoef ik me ook niet verdedigen voor het feit dat ik niets geloof. Lekker makkelijk en lekker lui (wat dit punt betreft).

Het grootste deel van mijn levensbeschouwelijke positie zit in mijn wezen als humanist, hier is mijn atheïsme een klein en onbelangrijk onderdeel van.
Geplaatst op: woensdag 9 juni 2010 | Door: Dennis

Het is natuurlijk overduidelijk dat Cohen en zijn partij de ondergang van Nederland betekenen. Dat de immigratie de laatste decennia toeneemt als de PvdA in de regering zit is overduidelijk. Den uyl was begonnen met het import van massa moslims (gezinshereniging etc..) en Cohen gaat hele proces voortzetten...Niet capabel om het (mede door de PvdA) verstoorde landje er bovenop te helpen. Die man leeft in een sprookjeswereld en zal Nederland omtoveren in een Utopia voor mensen zonder enkel respect en aanpassingswil. Het is treurig dat Nederlanders zich zo gemakkelijk in de luren laten leggen door de personen als Cohen, Marcouch, Abutaleb, Albayrak, en al die Muhammed' s. Hun einddoel is een geafrikaniseerd en verturkte Nederland. De Nederlanders die hen steunen, helpen ze daarbij. Neem b.v. Quaradawi, een moslimfundamentalist, lid van de Moslimbroederschap is een belangrijke inspirator van Marcouch. Cohen die overal moskeeën wilt neerzetten heeft ook sterke banden met de criminele Milli Gorus organisatie. Cohen wilt dat deze fundi's de grootste moskee van Europa bouwen, een project van het stadsdeel De Baarsjes, woningbouwvereniging Het Oosten en de Turkse moskeeorganisatie Milli Görüs. De bouw kreeg de bestuurlijke en verkapte financiële steun van de lokale overheden vanuit de gedachte dat er een "liberaal getinte moskee" zou verrijzen. Na verloop van tijd bleek dat de zeer gevaarlijke religie_maffia Milli Görüs de touwtjes in handen had. Na allerlei conflicten en financiële schandalen wilde Cohen toch dat ze serieus mogen beginnen met de grootste kazerne van de Islamitische milities waar toenmalig minister van Justitie Piet Hein Donner (CDA) in 2006 een openingsceremonie opluisterde. Het islamiseren gaat veel verder dan het promoten van koranlessen in het openbaar onderwijs en het goedkeuren van vrouwvijandelijk gedrag door ambtenaren. De lijst is zeer lang: het verwelkomen van een moskee van de Moslimbroederschap, het binnenhalen van een zogenaamd Poldermoskee waar haatpredikers kind uit huis zijn, het doordrukken van een door de centrale gemeenteraad verworpen nota Kerk en Staat, een pleidooi voor de boerka op het schoolplein, proefballonnetjes voor subsidie aan salafisten en voor mannen en gescheiden ingangen in de bibliotheek. Sterker nog, Marcouch promootte niet alleen islamlessen op openbare scholen, maar lobbyde ook actief voor de ultra orthodoxe poldermoskee van zijn goede vriend Mohammed Cheppih, Cohen is overal betrokken en stond altijd achter zijn grote vriend Marcouch, dezelfde Cheppih die ook voorzitter was van de AEL en tegenwoordig zo ongeveer wel meer in Saoudi-Arabië als Nederland te vinden is. Vermoedelijk zit hij zelf of een familielid (in ieder geval een M. Marcouch) zelfs in het bestuur van de nieuwe poldermoskee. Ook weer gefinancierd met wahabistisch geld. Vergeet niet dat Marcouch voorheen woordvoerder was van de Marokkaanse moskeeën in Nederland. Cohen is een val voor Nederland. Cohen's Amsterdammers en Abutaleb's Rotterdammers noemen gewoon ieder mannelijk kind “Mohammed”. Over tien jaar kun je gewoon “Mohammed” zeggen tegen een Marokkaan wiens naam je niet kent; je kunt er voor 90% zeker van zijn dat dit inderdaad zijn naam is. Het is een Arabische farce.
Oplossingen:
Om te beginnen de grenzen dicht voor immigranten die in directe of indirecte lijn van buiten de EU komen. Mensen zonder Nederlandse nationaliteit die problemen veroorzaken onmiddellijk het land uit. Repatriëren van kanslozen kan moeilijk zijn maar moet wel tot het uiterste geprobeerd worden.
Al vele jaren mengen Turkije - en ook Marokko - zich via hun 2-paspoorten vazallen in de Nederlandse politiek. Dat moet afgelopen zijn! Een mooi moment om de 2-paspoorten af te schaffen. Als je het paspoort van het thuisland niet kunt opzeggen (Turken kunnen dat wel!) jammer dan, Nederlands paspoort invorderen en een verblijfsvergunning verstrekken. Alle dubbele paspoorten geen stem recht geven, zijn meteen alle problemen opgelost omdat Turken en Marokkanen hun paspoort niet mogen inleveren. Het enige dat helpt tegen deze continue inmenging van zowel Turkije als Marokko is afschaffen van de dubbele nationaliteit. Stop de dubbele paspoorten waanzin.  En pas een Nederlands paspoort als je wezenlijk hebt bijgedragen aan de Nederlandse maatschappij.
De Turkse moslims hebben honderden jaren Europa bedreigd. Erdogan de premier van Turkije, kwam onlangs naar Duitsland, om te vertellen dat de Turken primair naar Turkije moesten luisteren. En De Turken die hier wonen en ook een Turkse pas hebben, moeten in het Turkse leger hun dienstplicht vervullen. Dit is land-verraad ! Turkije is en blijft een agressief ondemocratisch land.
Met de Koerden willen ze niet praten! En de partij van de koerden hebben ze verboden.
Verder moet het importeren van bruiden onmiddellijk worden gestopt. Natuurlijk mag je met iemand van buiten de EU trouwen maar slechts 50% van deze mensen kan vervolgens de EU als vestigingsplaats kiezen. Quotum bereikt, dan worden er geen vergunningen meer afgegeven.
Integratie betekent de basisnormen van een samenleving aanvaarden en overnemen. Daarvan is bij grote groepen immigranten geen sprake. Het was daarom een slecht idee ze massaal in westerse landen binnen te laten komen, anders dan als tijdelijke arbeidskrachten.

De oplossing van het probleem is logischerwijze remigratie of echt westerling worden. En zeker niet kinderen die in een westers land geboren zijn onderwijs gaan geven in de taal van hun ouders.
Geplaatst op: donderdag 1 juli 2010 | Door: ilona ()



Reageren

Om te kunnen reageren moet u zich eerst hier registeren.
Reacties die niet voldoen aan de huisregels worden verwijderd.

Wachtwoord   

Vink aan als u niet wilt dat uw emailadres gepubliceerd wordt

Van dit Sharia-filmpje voor het monument op de Dam gaat veel gedoe komen
.

foto
Niet artsen, maar politici besturen ziekenhuizen en de zorg
Het zijn opvallend vaak oud-politici die als bestuurder een flinke vinger in de pap hadden bij de verdeling van 23 [...]

foto
Vaticaan-gate: de butler als boef, de gelekte geheimen, de groeiende chaos
Het is de man die de paus 's morgens helpt met aankleden, die aanwezig is bij de ochtendmis en voorin de Pausmobiel [...]

foto
Verkiezingen worden een duel tussen Mark Rutte en Emile Roemer
De VVD en de SP hebben de meeste kans op succes bij de komende verkiezingen, althans datblijkt uit een kiezersonderzoek [...]

foto
Gebruiken Republikeinen dit tegen Obama? Hij was gretige 'pot'-roker
De jonge Barack Obama hield wel van een jointje. Geen probleem zou je zeggen, maar in de VS was en is het illegaal. In [...]

foto
Lenteakkoord: er worden massaal rollators gehamsterd
Er worden massaal rollators gehamsterd. En dat ligt waarschijnlijk aan het Lenteakkoord. Premis Medical, de grootste [...]
De Koppensneller
Oorlogsmisdadiger Klaas Faber (90) dood. (14:47) De Nieuwe Pers

Sigaretten in Nieuw-Zeeland worden 40% duurder (08:54) de Volkskrant

Job Cohen heeft een nieuwe baan (16:13) AT5

Mooi weer houdt lang stand (12:19) De Telegraaf

NS vreest lege treinen door Lenteakkoord (09:25) de Volkskrant

Nederlander geeft minder uit aan Oranjegekte (19:22) Nos

Ungerecht und überflüssig:Bayern-Fans pfeifen bei Robben (18:02) Die Welt

Beter geen Spelen: Grote toernooien schaden de economie (17:34) Powned

Vandaag eerste zomerse dag. (16:05) Het Parool

PVV-Eurofractie naar vlaggetjesdag in Urk (12:06) Visserijnieuws

ADVERTENTIE
Tip en volg ons!
ADVERTENTIE
VoorpaginaArchiefOver onsContactAdverteren Huisregels RSS-FeedPDAIPhone
Laatste wijziging: Sat, 26 May 2012 19:47:35 +0200 (Sat, 26 May 2012 17:47:35 GMT)
Pagina gegenereerd: Sat, 26 May 2012 19:47:35 +0200 (Sat, 26 May 2012 17:47:35 GMT) 
Procestijd pagina: 0.349 sec.