ZATERDAG 26 MEI 2012

Wat een rare laatste zin.

---

---

Het grote gelijk van Wilders wordt hiermee wederom bevestigd... Dat dit oud-Europese gebruik aan het eind van de Middeleeuwen in ongebruik is geraakt, verteld iets over de gigantische achterstand waar Moslims tegen aankijken. En de PvdA wil graag vasthouden aan deze achterlijke cultuur? Wie is er nu echt progressief?

---

---

"Dwang" en "islam" gaat altijd goed samen.

Dit lijk er eens te meer op dat het Verenigd Koninkrijk het eerste Europese land gaat worden wat bezwijkt voor het islamisme.

---

---

Maarten en Liever Niet en Ronaldj - bingo! Niks aan toe te voegen.

---

---

Kwartet!

---

---

Zowel in de kop als de eerste zin moet staan "bekeren zich tot de islam"; "worden bekeerd" zou ook kunnen. Een beetje zorgvuldiger omgaan met je talige erfgoed kan geen kwaad, vooral niet als je een kritische blik werpt op vreemde, enge andersdenkenden.
Crimineel netwerken is overigens niets nieuws. Zie ook onder maffiafamilies.

---

---

Logisch, de islam is 1500 jaar jonger. Mogen ze ook een eerlijke kans? 'Wij' hebben de wereld eeuwen lang geterroriseerd, nu is het payback time.
En er is geen blonde clown die daar iets aan kan doen. :)
Met angst los je sowieso niets op. Kom op mannen, jullie zijn toch niet bang voor een paar extremistische Britse delinquenten.

---

---

@Max. Hoe kom je nou weer bij 1500? Het is 600 jaar (je zit er gelukkig maar een factor 2,5 naast). Het echte probleem is natuurlijk de inhoud van het boek en het voorbeeld dat de "profeet" gaf.

Voor iedereen die er een betje opjectief naar probeert te kijken is het duidelijk dat Christus en Mohammed twee totale tegenpolen zijn en dat is terug te zien in de volgelingen.

Het christendom was de eerste 300 jaar erg vredelievend en ging pas sporen van geweld vertonen toen een keizer er de staats-godsdienst van maakte.
De islam is vanaf dag 1 hyper agressief. 100 jaar na het ovelijden van mohammed waren heel noord-afrika en spanje onder de voet gelopen en op dezelfde manier bekeerd als nu in die engelse gevangenissen gebeurt. De europeanen hebben uiteindelijk in Zuid-Frankrijk de stortvloed aan agressie weten tegen te houden.

Maar ja, iemand die denkt dat de islam 1500 jaar na het christendom ontstond die zal nog wel niet de moeite hebben genomen om door dit soort historische feiten even boven water te halen.
(Voor de goede orde: er is niemand die bovenstaande feiten tegenspreekt, sterker nog de moslims zijn er trots op dat ze binnen honderd jaar na de dood van hun profeet in Zuid Frankrijk stonden.)

---

---

en toen ze verjaagd waren begonnen de middeleeuwen. de angelsaksen noemen ze wel de dark ages omdat alle cultuur en kennis door de 'superieure' christenen werd verboden en verbrand. universiteiten en bibliotheken door de moren gesticht gingen in rook op en de irrigatiesystemen en rioleringen door de moren aangelegd raakten in verval. europa werd in enkele eeuwen opnieuw achterlijk.

die kleine details vergat ab te vermelden. zijn historische verhandelingen zijn vaak een tikje gekleurd.

uitgaande van een georganiseerd joods geloof dat 3000 jaar oud is valt de 'vergissing' van max best mee overigens.

---

---

Anton. Ik stel voor dat je je feiten een beetje checkt. Tot de komst van de islam was de arabische cultuur een erg hoogwaardige. Onder leiding van mohammed werd deze cultuur volledig om zeep geholpen. Waar er voor mohammed vrijheid was om anders over zaken te denken stelde mohammed onder dwang een erg onderdrukkend geloofssysteem in, waarin het veboden werd (op de doodstraf) om een andere mening te hebben. Eigenlijk is vanaf dat moment de arabische wereld ontwikkelingstechnisch volledig tot stilstand gekomen en zelfs afgebrokkeld tot wat het nu is.

Juist de islam is tegen kennis. Iedere historicus zal je bevestigen dat het juist de moslims waren die de grote bibliotheek van alexandrie vernietigd hebben omdat "alles in de bibliotheek dat koran bevestigd overbodig is omdat het al in de koran staat en alles wat er in de bibliotheek is dat niet in de koran staat schadelijk is omdat het niet in de koran staat". Ze hebben maandenlang boeken verbrand om de koran het enig toegestane boek is.

Het europa van die tijd leefde nog in het stenen tijdperk. Er waren helemaal geen universiteiten. Die zijn juist door de christenen (vaak onder toezicht en op voorspraak van de kerk) tot stand gebracht.

Als je echt geinteresseerd bent (ik betwijfel het, maar je weet nooit) dan zou je het boek "The Victory of Reason" van Rodney Stark eens moeten lezen. Hij is geen christen en geeft dus niet een nodeloos positief plaatje van de kerk. Hij is een historicus die die periode grondig heeft onderzocht.
Bereid je voor op enkele erg interessante ontdekkingen.

---

---

Anton, in 1 ding moet je gelijk geven. De middeleeuwen (500 - 1500), de periode waarin de RK kerk en de gildes de dienst uitmaakten waren nou niet bepaald de meest verlichtte periode in onze geschiedenis.

Daarom is het zo jammer dat islamisten niets willen leren van onze fouten. Ook zij proberen nu om de tijd stil te zetten op 1000 jaar geleden.

De islam is toe aan zijn eigen renaissance. Daarna kunnen we misschien als volwassenen met ze praten.

---

---

Toch maar PVV stemmen

---

---

En ik altijd maar denken dat gevangenen zich, al dan niet onder dwang, tot de herenliefde bekeren.

---

---

Vooruit maar weer, typisch protestantse smaad van Ronaldj: "De middeleeuwen (500 - 1500), de periode waarin de RK kerk en de gildes de dienst uitmaakten waren nou niet bepaald de meest verlichtte periode in onze geschiedenis."

De waarheid is:

Western civilization stands indebted to the Church for the university system, charitable work, international law, the sciences, important legal principles, and much else besides (...) The Church, in fact, built Western civilization.

http://books.google.nl/books?id=zVDR2ZePzvUC&dq=how+the+
catholic+church+built+western+civilization&printsec=frontcover
&source=bn&hl=nl&ei=9K8OTNGPNtChsQai0uTfCA&sa=X&oi=
book_result&ct=result&resnum=4&ved=0CC8Q6AEwAw#v=one
page&q&f=false

---

---

Dus naast de natuurlijke aanwas van steeds meer moslim misdadigers is er dus nu ook een verhoging van het percentage moslims in de gevangenis omdat men zo nodig moet geen 'bekeren' in die gevangenis.
Dit fenomeen was al bekend uit Amerikaanse gevangenissen, en dus nu ook overgeslagen naar Europa.
Overigens ook opmerkelijk dat men zo nodig wil werven onder die bepaalde groep mannen, indien met toeloop krijgt van dieven en moordenaars, verkrachters en oplichters dan zal dit ook zijn weerslag geven op de islam. Het is zonder twijfel dat deze ook door deze nieuwe groep 'gelovigen' zal worden beïnvloed. Door de toeloop van misdadigers zal de islam zelf ook misdadiger worden. Daar heeft kennelijk nog niemand over na gedacht, of het maakt geen reet uit! Dat is de werkelijke reden!

---

---

Karl. Mooie link naar dat boek. heb hem direct maar besteld.
Ridney Stark (ook een agnost) komt tot exact dezelfde conclusie. Hij noemt het idee van de "dark ages" zelfs een van de grootste leugens in de geschiedenis.

"an incredible lie that long disfigured our knowledge of history": the claim that between the fall of ancient Rome and the secular Renaissance and Enlightenment, Europe suffered through so-called "Dark Ages" of "ignorance, superstition and misery"is a "hoax," that was invented by 18th-century intellectuals who hated religion and especially Roman Catholicism. In reality the centuries before Protestantism and modern secularism saw huge progress in technology, education and human betterment. "

---

---

Oeps, Rodney Stark (en het boek is "Victory of Reason".)

---

---

@Karl Kraut Zeggen ze woorden "inquisitie" en "aflaten" je iets?

---

---

Ronald. Niemand zegt dat er geen fouten gemaakt zijn in die tijd. Maar naast de fouten blijkt er dus heel veel goeds te zijn gebeurd en zijn er de fundamenten gelegd voor de hele westerse samenleving.

Als ik het nou eens ben met jou dat de inquisitie en de aflaatbrieven niet hadden moeten gebeuren, heb jij dan ook de intellectuele moed om onder ogen te zien dat er ook veel goed is gegaan in die eeuwen en dat daar de fundamenten van de westerse samenleving zijn gelegd?

---

---

Ab, Daar twijfel ik een beetje aan. Het is wel waar dat toen een zekere orde en beschaving heerste en die is schijnbaar in ons gaan zitten, want het is nooit verdwenen. Maar de echte vooruitgang richting de zaken waar we nu van kunnen genieten is wat mij betreft pas gekomen toen de grip van de kerk en de gildes minder werd. Toen mensen mochten/konden gaan innoveren.

---

---

Weer redenen zoeken waarom ze zich zouden bekeren tot de Islam.. hou toch op met die onzin!

Jaloezie omdat ze zich afkeren van het Christendom.. en dan zeggen dat ze zich bekeren voor meer vrijheid :-).

Lekker makkelijk!

---

---

Om te kunnen reageren moet u zich eerst hier registeren.
Reacties die niet voldoen aan de huisregels worden verwijderd.

Uw reactie

Wachtwoord   

Vink aan als u niet wilt dat uw emailadres gepubliceerd wordt