ZATERDAG 26 MEI 2012

Israël heeft op basis van de feiten helemaal geen recht om te bestaan, maar is onrdinaire landdiefstal van de oorspronkelijke bewoners die nooit op zullen geven. Zolang Israël bestaat zal er en oorlog zijn en de griezelige radicale islam verder groeien tot we op een dag in ww3 belanden. Israël is een gevaar voor de wereld.

---

---

Ik denk dat de pr-machine twee kanten op draait. Enerzijds de machtige Joodse Lobby in de westerse wereld (of alleen in de US of A), anderzijds de pro-Arabische lobby (of Islamitische of anti-zionistische, hoe je het ook wil noemen) die minder zichtbaar is maar denk ik wel met meer geld strooit op de juiste plekken (bv collumnisten/journalisten) om deze machine draaiende te houden.
Wel komt het op mij over dat de 'pro Israel' lobby ook ruimte laat voor een kritisch geluid tov de staat Israel, dat zie ik bij de 'pro Arabische' lobby minder terug, die kritische noot...

---

---

@ zambezi

je heb ze denk ik niet allemaal op een rijtje....iemand met zulke argumenten en uitspraken kan je niet eens een normale discussie mee beginnen. Blijf maar in jou hersenspinsels steken..komt vast wel goed met jou!

---

---

Het verschil tussen nu en 1948, 1956, 1967 en 1973 bestaat hierin dat toen nog geen massale moslimimmigratie had plaatsgevonden in Europa en de USA en dat Europa zich bijgevolg uit ANGST voor de islam nog NIET had uitgeleverd aan de multicul met zijn anathema's over al degenen die het niet eens zijn met zijn politiek-correcte omschrijving van wat tolerantie moet inhouden tegenover een intolerante religie/ideologie.
Uiteraard met een onterecht beroep door de multicul op art 1 van de Grondwet: art 1 schrijft geen zelfmoord van de tolerantie voor.

Nu die angst voor de islam iedereen de mond snoert, worden de islamitische propagandisten uiteraard veel meer gehoord en serieus genomen dan vroeger.
Nou ja, serieus... Het protest ertegen groeit. Zodat sommigen zich alweer beginnen te herinneren dat de oprichting van de staat Israel werd gesanctioneerd door de UNO en dat het Handvest van Hamas instemmend de hadith citeert die opdracht geeft aan de "gelovigen" om ALLE Joden te doden.

Dit zijn belangrijke "nuances" in de discussie, toch? D'66? PVDA? Groen-Links? Nederland Bekent Kleur? IS?

---

---

Ik denk dat Petje gelijk heeft: beide kanten voeren een PR-oorlog. Het feit dat dit kleine conflict zoveel meer aandacht krijgt van de wereld dan Kashmir, Tibet, Westelijke Sahara, Tsjetsjenie, Koerdistan, Congo, etc... is op zich al bewijs dat de wereld zich heeft laten inpalmen door de PR-soldaten uit dat stukje woestijn.

De David en Goliath vergelijking is een leugen: de partijen zijn aan elkaar gewaagd en kunnen dit gedoe nog decennia volhouden, desnoods over de lijken van hun eigen burgers.

---

---

@Carlo ,

mag ik u complimenteren ?
Zo kort , krachtig en raak !
Heel mooi .

Trouwens , ook Henk Steenhuis bedankt .

---

---

Natuurlijk wordt er door beiden kanten propaganda bedreven maar het lijkt nu wel of er alleen een zeer machtige Joodse lobby is die de media ook nog eens controleren. Een feit blijft dat de Palestijne, lees: Arabische propagandamachine, al decennialang actief is om de mening van het westen te bespelen. Het is ze aardig gelukt.
Wel weer verrassend dat volgens Z(w)ambezi de opkomst van de radicale Islam de schuld van Israel is. Het is niets meer dan een grote drogreden om het eigen misdadige gedrag te legitimeren.

---

---

@ Carlo

Volgens deze partijen die patent hebben op 'moraliteit' kun je best onderhandelen met Hamas.
Dat deze terroristen, lees: vrijheidsstrijders, handelen uit naam van de Islam is iets dat ze maar al te graag buiten beschouwing laten.

---

---

Wat mij opvalt is dat iedereen voorbij gaat aan het feit dat het de doorgeschoten arrogantie van Israël is die het de das omdoet. Israël is zijn eigen grootste vijand geworden.

In 2006 begonnen en verloren ze een oorlog tegen Hezbollah en keerde de publieke opinie zich tegen hen omdat aan Israëlische zijde slechts een handjevol militairen sneuvelden terwijl er aan Libanese zijde met name burgerslachtoffers vielen. In een 1:100 verhouding bovendien.

In 2009 vonden ze het nodig Gaza te bestoken en binnen te vallen, uit zelfverdediging !?!?!. Daarbij beging Israël vele oorlogsmisdaden, schond ze de Geneefse conventie en trad de universele mensenrechten met voeten. Dit werd allemaal vastgelegd op beeld- en geluidsdragers. Bewijzen te over. Aan Israëlische zijde stierven ongeveer 13 soldaten aan Palestijnse zijde ruim 1400 mensen werden vermoord. Met name onschuldige burgers, vrouwen en kinderen. De foto's van kinderen en tieners met brandwonden van de witte fosfor spreken boekdelen.

Toen kreeg Israël het lumineuze idee om de piraterij in te gaan. Door ongewapende vredesactivisten op boten in internationale wateren te vermoorden vermoorde Israël ook een stuk van haar eigen imago. Alweer.

In het verleden werd dit soort zaken niet in de publiciteit gebracht. De Conny Mussen van deze wereld brachten het met een mooi sausje waardoor het leek dat het vooral de Moslims waren die slecht dingen deden.

Maar sinds de komst van het internet en de wijde verspreiding van videocamera's is dat verzwijgen en verhullen niet meer zo makkelijk. De mensen zien nu wat er werkelijk gebeurt. Om het tonen van de realiteit Arabische propaganda te noemen is een zwaktebod.

---

---

@ Anton

Kom eens met wat anders dan alleen maar met "het tonen van" een DEEL van "de realiteit". Jouw realiteit.
Een deel dat al zo dikwijls ten tonele is gevoerd en al zo dikwijls als eenzijdig of leugenachtig is gelogenstraft.
Het is mij te moede bij jouw soort commentaren alsof ik elke dag onophoudelijk naar het Horst Wessellied moet zitten luisteren, ditmaal voorgedragen op het ritme van de koranverzen over de jihad.

---

---

''... en de wijde verspreiding van videocamera's is dat verzwijgen en verhullen niet meer zo makkelijk.''

Ja dat is pas een recente uitvinding; de videocamera.

---

---

Wat Jan zegt "over de lijken van eigen burgers"

De ZDF had vorig jaar een prachtige reportage over "vrijheidsstrijders" in gaza die zich verstoppen in scholen, ziekenhuizen en moskeeën.

Youtube staat vol met filmpjes van hamasmedewerkers die burgers van straat trekken om als schild te gebruiken.

Dan hebben we gelijk een groot deel van de burgerdoden verklaard.

---

---

Steenhuis schrijft: " De joden zouden qua pr aan alle denkbare touwtjes trekken. Inmiddels is wel duidelijk waar de echte pr-specialisten verkeren: aan Palestijnse en Arabische zijde."

Dat is in de tekst van Goldberg niet terug te vinden.
Lijkt me ook onzin.

Dit gedoe is niet veel meer dan 'de underdog spelen.'
Het land met het 4e sterkste leger ter wereld is bang voor bezitloze Palestijnen.
Het volk dat àlle media bezit moet volgens Steenhuis het onderspit delven voor de Palestijnen, die niet één krant bezitten.

Hier zijn nog enkele Israel-Lobbys:
Europese Joodse Lobby: EJC: http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1255694829571&pagename=JPost/JPArticle/ShowFull

Israel Lobby in Engeland: ( 80% van de conservatieve MP's is lid! http://www.informationclearinghouse.info/article23997.htm

Over de Israel Lobby in Engeland, in de Conservatives Party.
http://www.presstv.ir/programs/detail.aspx?sectionid=3510540

Het is weer alles onwetendheid en misleiding op WiK.

---

---

@Davidson verkeerde conclusie de diefstal van Palestina door zionisten en de groei van radicale islam zijn twee onderwerpen. Onderwerp een zionisten zijn niet alleen of alle joden zijn namelijk genoeg joden die tegen de bezetting van Palestina zijn en erg veel zionisten zelfs de meeste zijn christenen in de USA bv. De radicale islam is een complex onderwerp echter voor die mensen speelt de kwestie van Palestina wel een rol. Om hier compact de oorzaken van de ontwikkeling van de radicale Islam op een rijtje te zetten is onmogelijk hier spelen zoveel zaken in zo veel landen van de maghreb tot aan de Himalaya een rol dat een uiteenzetting al een boek vol is. De simplistische kijk op zowel Israël als Palestina is ook niet in een paar zinnen te ontrafelen. Er wordt veel gedacht dat iedereen in Israël het met het beleid van dit "land" eens is als ware haar inwoners een ideologisch homogene massa wat niet waar is en ook aan de andere kant in Gaza bv is niet sprake van één mening. Lang niet iedereen steunt Hamas bv en veel mensen aan beide kanten willen niets liever dan vrede die er helaas nooit komen zal. Simpel omdat dat onmogelijk is.

---

---

Goldberg vraagt zich af: "Why is it that the world's only Jewish country is the only country to persistently face questions about its own legitimacy"

Maar, beste Jeffrey, dat is toch niet zo moeilijk ?
Als ik met een paar rijke vrienden in een ver land ga wonen waar volgens mij onze voorouders vandaan komen, en dan de oorspronkelijke bevolking verdrijf, krijg ik ook miet die vraag te maken.

---

---

Ja inderdaad.

Eigenlijk moeten we de V.S. ook maar stante pede dekoloniseren, Ross.
Dan kunnen die zielige indiaantjes eindelijk weer Moeder Aarde gaan vereren en regendansjes doen rond het kampvuur.

---

---

En laten we dan gelijk alle arabieren uit Marokko laten verhuizen, immers de nomaden waren daar veel en veel eerder.
En wat dacht je van de arabieren waar dan ook ter wereld? Zij kwamen, hoe je het wendt of keert, altijd later, tenminste 600 jaar.
Dus in de ogen van Zambezi hebben de arabieren het minste recht van spreken.
Dank voor je heldere analyse, Zambezi. Het maakt het probleem een stuk eenvoudiger.

---

---

lol@Ansie!

---

---

Ja Zambezi, vreemd verhaal, zegt hele verstandige dingen over het geloof in het algemeen. Maar neemt daar in tegen een hele extreme positie in tegen joden, in het midden oosten conflict! Hebben we hier nou te maken met een rasechte nazi of met een rasechte zionist? Want in beide gevallen ben je een vijand van zowel israel als het vrije westen, en dat zou een hoop verklaren!

---

---

@fred de zoveelste Moslimhater op dit forum

Je lijkt nog steeds gefrustreerd en gevangen in je ouwe gezeik over Moslims en de Islam.

Middenoosten conflict? Mooie bewoording voor het illigaal bezetten van Palestina met behulp van het vrije democratische westen waar je zo trost op bent. Het siert je!

Israel+vrije westen? ben je dronken of zo? jointje gerookt? lijntje gesnoven?
Zeg dat maar tegen de 1400 doden in Gaza en de 3 miljoen doden in Irak en Afganistan.

Het is Payback-time. Fredje kadetje!

---

---

Ja James je moslimbroeders hebben weinig moeite met andere moslimpjes naar het niet bestaande hiernamaals te helpen! Maar ja dat ontgaat je, net als alle andere werkelijkheid!

Jamesje krullebolletje

---

---

Zulke types als 'Fred' halen het gemiddelde niveau hier op WIK wel flink naar beneden. Fred lijkt mij, gezien zijn reakties, het prototype van een 'verlichte' Telegraaflezer en het verbaast me niets als/dat hij een fervent PVV aanhanger is.
(Waar Geert Wilders heeft gescheten . . . . heeft Fred het opgegeten.)

---

---

Ik ben geen joden hater en al helemaal geen pro nazi. Te gek voor woorden dat iedereen die kritiek heeft op de zionistische diefstal van Palestina die keurig met feiten te onderbouwen is gelijk vegeleken wordt aanhangers van weer een andere misdadige ideologie uit her verleden. Het joodse volk als ras bestaat niet het jodendom is een religie waartoe in het verre verleden mensen van verschillende afkomst toe bekeert zijn. Het joodse volk is een uitvinding van de bedenkers van het zionisme een religeuze politieke ideologie die oa beweerd dat joden het superieure ras zijn die een stuk land van hun godje gekregen hebben en tja dat daar nu andere mensen wonen maakt niet uit die trappen we gewoon van hun land af. Anti joodse houding van de nazi´s viel in vruchtbare bodem omdat de RK anti joodse hitserij en uitsluiting al vele honderden jaren predikte enz in Europa, maar niemand zal ooit het christendom van aanzetten tot jodenhaat beschuldigen nu het juist ook zionistische christenen zijn die Israël steunen. Radicale islam is een relatief jonge ontwikkeling en beslist zorgwekkend vanwege het enorme gevaar gezien het relatief grote volume van de islam (ong 1,5 miljard aanhangers) Als straks slechts 10% van radicale islam aanhangers worden zitten wij met zijn allen met een probleem dat nog vele malen groter is dan de kwestie Israël/Palestina. Als we het hebben over landdiefstal migratie enz tja dan is er in de loop van de geschiedenis aardig wat bloed vergoten en land gestolen dat onomkeerbaar is en overigens zonder blijvend geweld tot rust gekomen is. Echter er is ook sprake geweest van vele bezettingen (de koloniale tijd) waar de bezetters door de oorspronkelijke bewoners de deur zijn gewezen en terecht. Israël heeft geen recht van bestaan en zolang ze blijven zal er strijd zijn omdat de Palestijnen niet alleen niet zullen opgeven tot ze hun land terug hebben ze krijgen steeds meer steun uit de islamitische wereld en zeker ook uit de radicale hoek. Een klein vuur kan zomaar een grote bosbrand worden en dat laatste ziet het wel naar uit. Ik kijk hier overigens droog naar ik zelf ben een atheist en heb het niet zo op al die achterlijke godsdiensten en hun waanzin.

---

---

De moslims zijn een nogal achterlijke groep die met een been nog in de middeleeuwen staan.
Voor velen van hen zijn de kruistochten van de christenen om jeruzalem terug te veroveren nog maar kort geleden gebeurt.
Deze groep ziet de stichting van Israel en de vestiging van miljoenen 'joden' in dat gebied als de nieuwe kruistocht.
Het is dan ook niet verwonderlijk datveel van de goedgelovige moslims nogal rap om te vormen zijn tot het westen hatende extremisten die graag 'de goede zaak' dienen. (in hun wereldbeeld dan)
Dankzij de Zionisten en in mindere mate de fundamentele christenen die de stichting van Israel mogelijk hebben gemaakt hebben we nu een nagenoeg onoplosbaar conflict.

Ik als pragmaticus zeg dat we de steun aan Israel zouden moeten stoppen en een Zuid-Afrika oplossing moeten nastrevem.
Maar evengoed als pragmaticus kies ik de kant van Israel in het geval het tot een WO3-achtig conflict komt. Ik ben immers geen moslim.

---

---

Ah, de Goede Sint is weer in aantocht...

"Waar Geert Wilders heeft gescheten . . . . heeft Fred het opgegeten."

Och och och och och.
Wat een niveau.

---

---

Nog steeds heerst er het sprookje onder de Israel "bashers" dat de palestijnen indertijd verjaagd werden uit het land. Ik wil niet beweren dat geen enkele palestijn verjaagd werd (misschien wel, misschien ook niet), maar het is algemeen bekend dat het overgrote deel van deze mensen uit vrije wil vertrokken is, nadat ze hiertoe werden opgeroepen door de Arabische staten (om mee te vechten tegen Israel en om zelf geen eventueel slachtoffer van de oorlog te worden). Ze zouden zegevierend na het vernietigen van Israel terug keren.

Als Israel werkelijk als officiele lijn had gehad dat alle Arabieren verjaagd moesten worden, hoe kan men dan verklaren dat ongeveer 10% van de Isr. bevolking uit Arabieren bestaat?

Ten tweede wil ik er op wijzen dat grote stukken grond door Joden waren aangekocht van Arabische grondbezitters, van wie velen in Libanon leefden. Dit lang voordat de staat werd uitgeroepen.

De tragedie van de palestijnen is dat hun moslimbroeders (die zg. zo vredeslievend zijn) hen in kampen hebben gestopt en hen daar houden, ipv hen de gelegenheid te geven in hun landen te integreren, zoals Israel de Joodse vluchtelingen uit zowel Europese landen als Arabische landen heeft opgenomen.

Toen Egypte de Sinai terug kreeg, weigerde ze de Gazastrook die oorspronkelijk ook bij Egypte hoorde, terug te nemen. Een waar staaltje van moslimbroederliefde!

Ik weet dat het geen zin heeft om de waarheid te vertellen aan diegenen die er plezier in vinden om Israel te blijven "bashen".

Niemand zal beweren dat alles in Israel zo paradijselijk is, maar om steeds dezelfde leugens te verkondigen, daar schiet niemand mee op, het minst de palestijnen zelf.

---

---

Als Israël en zijn aanhangers niet het gevoel hadden dat men de strijd om de publieke opinie aan het verliezen was dan zou men hier niet zo verhit in de verdediging hoeven schieten.

Veelzeggend.

Bekijk ook de website van Boycott Israeli Goods eens:

www.bigcampaign.org

Israël is maar klein. Alle beetjes helpen...

---

---

De geschiedenis is complex. Maar wat er moet gebeuren lijkt mij simpel: beide partijen moeten stoppen met de agressiviteit, onderhandelen over een redelijke middenweg, accepteren dat de uitkomst pijn zal doen, de aandacht weer richten op positieve zaken. Onderzoeken of ondanks de verschillen ook een goede buurband kan worden opgebouwd, en laat de wereld zien dat moslims en joden ook kunnen samenwerken. Veel individuen hebben al laten zien dat dit kan, nu de landen zelf nog. Doorgaan met de oorlog lijkt mij geen optie want deze weg leidt alleen maar tot destructie, doden, treurende families en blijvende haat.
Kinderen stop het gevecht
(familieleden in het buitenland, pro de een of de ander, stop met het gooien van olie op het vuur)!

---

---

"Zie, Ik maak JERUZALEM tot een schaal der bedwelming voor alle volken in het rond" Zacharia 12:3 (Midden-Oosten conflict, zie ook Psalm 83)
Met als resultaat:
" Te dien dage zal Ik Jeruzalem maken tot een steen, die alle natiën moeten heffen; allen die hem heffen, zullen zich deerlijk verwonden. En alle volkeren der aarde zullen zich daarheen verzamelen. " Zacharia 12:3 (WW3))

---

---

Ach daar hebben die malloot die op ieder forum oproept tot een boycot van Israel. We zouden jou moeten boycotten. Denkt u nou echt dat het een oplossing is? U moet natuurlijk wel woord bij daad houden... Dus sloop maar snel de intel processor uit je lap -of desktop en maak geen gebruik meer van google want die zoekmachine is ook van Israelische makelij en zo kan ik nog wel even doorgaan...

---

---

Ach jeetje, Davidson begint weer te schelden en op de man te spelen. Hij wordt altijd een beetje emotioneel van dit soort onderwerpen.

Hij verliest dan even dat dunne laagje chroom dat hij voor beschaving probeert door te laten gaan. Hij tutoyeert dan ook ineens, terwijl hij normaal zo zijn best doet fatsoenlijk over te komen.

Voor je het weet begint ie weer in het Hebreeuws of Jiddisch te vloeken en te tieren.

Die boycot trouwens waar onder anderen ook Serge toe oproept die begint al aardig voelbaar te worden in Israël. Er stond laatst nog een stuk over in Haaretz:

http://www.haaretz.com/print-edition/business/anti-israel-economic-boycotts-are-gaining-speed-1.312210

---

---

Wim, malloot is natuurlijk wel een smerig woord.
U zult zich wel goed voelen over uzelf als zelfbenoemd moralist. Types zoals u die het dan over tutoyeren en fatsoenlijk hebben... Het blijft vermakelijk. En waagt u zich toch niet aan uitspraken over mij, u kent mij niet. Oproepen tot een boycot van een heel land is ook een zeer nobel streven. Zeker als het om een democratisch land gaat waar geen achterlijke ideologie of dictator de scepter zwaait.

Wim het chroom bij u is roest geworden. U bent een stemmingmaker, nul boodschap. Het is bovendien vandaag helemaal geen dag om te schelden of te tieren. Geniet toch een beetje van uw weekend of is de zuurgraad te hoog? En als u werkelijk achter dat boycot staat dan moet u wel zo flink zijn om u daar ook echt aan te houden...

---

---

@Zambezi

Ik vind het zo knap dat je velen dingen zo helder ziet, maar in het geval van Israel je focust op 1% van het probleem alsof de rest geen geschiedenis is, daarmee maak jij jezelf een verdacht persoon dat is mijn mening! Een echte atheist onderzoekt alles, maar gebruikt niet alleen wat hem uitkomt, en dat lijk jij toch duidelijk te doen!

---

---

Ach de nazi/zionisten onder jullie hier,zullen weer beweren dat dit artikel klopt als een bus,zoals gewoonlijk want het zit immers in hun gen en bloed,namelijk manipuleren.
Al vergeten ze er bij te vertellen dat een volk dat totaal geisoleerd is van de buiten wereld toch in staat is,een media oorlog te beginnnen tegen een geroofde-land waar een paar mensen in en buiten haar grenzen namelijk [amerika en elders]bijna de totale media controleren.
JA u kunt het al raden ,want aan wie hadden we ook alweer de hetze tegen de zogenaamde ground zero moskee te danken.
En nog een grove leugen van deze nazi/zionist,en sommige van jullie onder hier,door te beweren dat israel bestaans recht heeft.
Israel nogmaals heeft geen bestaans recht,alhoewel sommige van haar bewoners in en der buiten,dromen dat het wel zo is.
Ik zou zeggen jullie kunnen een tijdje dromen dat het zo het geval is.
Maar geloof me der zal een dag aanbreken ,dat jullie bestaansrecht niets anders was dan een illussie.
of vergis ik me N.davidson

---

---

hoe ze in staat zouden zijn
moet het zijn.

---

---

Als de nood voor de pro-Israel lobby te groot wordt verschijnt altijd ineens die volslagen idioot "overtuigd anti/zionist" ten tonele. Waarschijnlijk om alle kritiek op Israel t associëren met deze mafkees en al doende in diskrediet te brengen. Een breed toegepaste en beproefde methode.

"overtuigd anti/zionist" to the rescue! Again! :-)

---

---

Boycott produkten uit Israel ~ Hierbij komen twee gedachten bij me op.
Veel Arabieren en zelfs palestijnen uit de Gazastrook en de west bank werken in Israel. Stel dat een grootscheepse boycott zou lukken, dan komen deze mensen ook zonder werk en zonder inkomen te zitten. Hun moslimbroeders zullen dan natuurlijk weer Israel zelf de schuld geven.

Maar ik begrijp dat diegenen die pro boycott zijn, dat totaal onbelangrijk vinden.

De andere gedachte is dat ik een boycott juist toejuich! Maar dan moeten de boycotters er voor 100% achter staan en zoals de heer Davidson al heeft opgemerkt, alles maar dan ook alles waar Joodse hersenen en handen aan gewerkt hebben, boycotten. Het voordeel zal dan zijn dat het niveau van Israel bashen op de fora en websites zoals deze sterk zal dalen, want wie van de boycotters kan er dan nog een computer/laptop gebruiken?

En Facebook zal ook leeg lopen, weg met al die anti-Israel groepen! Maar nee, al dat geroep over "boycott Israel" toont maar weer hoe huichelachtig al die anti-Israel bashers zijn. Misschien kopen ze geen dadels uit Israel, maar echt geheel achter hun eigen geschreeuw staan..... ze kijken wel uit!

---

---

Beste Henk.
Deze volgens u fictieve "anti-zionist" is echt, vreseijk echt.
Maar hij/zij/het is natuurlijk een jood die de discussie bewust een andere richting opstuurt. De Israel 'critici' blijven verbazen.
Fijne zaterdag Henk.

---

---

Henk, Als overtuigd anti/zionist door de een israëlisch complot verzonnen is, is Fred dan door hamas in elkaar gezet?

Fred staat duidelijk aan de pro-israël kant, maar beargumenteerd in een duidelijk andere stijl dan veel anderen hier.

Ik denk dat zowel Fred als overtuigd anti/zionist gewoon mensen met een mening en een computer zijn. Maar ik geloof dan ook niet in complotten.

---

---

@Davidson & Ronald| ~ Methinks thou dost protest too much.

Davidson: die poser is echt vreselijk echt? Nou als jij het zegt.

Ronald|: Jij ziet nergens complotten? En dat met droge ogen kunnen zeggen. Knap hoor!

Oh en Dorith: Het is repeLsteeltje.

Shalom allemaal!

---

---

Nee hoor henk,ik ben wie ik ben geen complotten ,geen leugens ,geen bedrog en ook geen gemanipuleer,gewoon recht voor je raap en recht door zee.
Anders zou ik zelf een nazi/zionist zijn,dat ligt niet in mijn aard.

---

---

ooh ooh repelsteeltje ,dat vindt jij wel prachtig he dat ariebieren kunnen werken in de bezette gebieden, en zo een inkomen kunnen hebben en voor hun gezin zorgen.Dat klinkt nou echt heel heel geloofwaardig ,notabene uit de mond van een nazi/zioniste.
En wat wilt u nou ons doen geloven,dat er zonder intel en facebook ,en weet ik veel nog allemaal wat wij terug naar stenen tijdperk zullen gaan .Dacht he niet he zionistje.
En wat dacht je dat ze in japan sinagpore china taiwan maleisie maakte .Of dacht je dat ze daar gasbommen en verboden wapens die ze dan tegen onschuldige burgers inzetten maaktte .volgens mijn zou u dan dichter bij huis om u heen moeten kijken.namelijk u eigen thuisland nazi/israel.

---

---

Henk, Bedankt voor de correctie. Ik had het niet in de gaten. Onze kinderen noemden me zo, maar dat is inderdaad al lang geleden.
Wat Dorith (?) er mee te maken heeft, is me onduidelijk.

overtuigd anti/zionist heeft weer niet begrepen wat er staat.
Niet dat de Arabieren kunnen werken in de bezette gebieden, maar dat zowel Arabieren als Palestijnen in Israel zelf werken.

Maar er valt niet te praten met deze figuur. Hij (zij) denkt dat het gebruik van het woord nazi geplakt aan zionist of Israel, extra pijn doet. Nee, het maakt hem/haar alleen extra belachelijk. En inderdaad, overtuigd anti/zionistje, koop ajb enkel spullen uit China, Japan, Singapore, Taiwan, Maleisie. (Nog steeds weet je niet wanneer je hoofdletters hoort te gebruiken). En wat betekent eigenlijk dat streepje / tussen anti en zionist? Ik lees het als "overtuigd anti" en "zionist". Dat is toch niet je bedoeling??

---

---

Ach mini-mini repelsteeltje,volgens mijn ben je ooh zo dom of je wilt liever dom over komen.
Bezet gebied weet je waar dat al begint achterlijke,voor heel heel veel mensen op deze planeet ,niet voor jou soort natuurlijk...,maar dat is dus niet alleen de westbank of gaza ,maar ook een groot deel van het geroofde land ok dat even snel ter zijde.
Nou of het je pijn doet ,of weet ik veel allemaal intresseert me geen moer ,lig er geen seconde wakker van echt waar.
Het zijn de feite en die klinken voor nazi.zionisten a la jou soort als een gruwel ,dacht even snel.
En weet jij waar jij vooral mee door moet gaan,door lekker intressant te doen met je ,hoofdletters etctra.

---

---

@Ronald|

Ik zie de vergelijking tussen mij en overtuigd anti/zionist niet helemaal, verklaar je nader!
Of je moet anti geloof ook als een geloof zien, en dan heb ik het natuurlijk niet over individueel spirituele dagdromers, maar over georganiseerd geloof! Waarmee ik dus zeg dat ik denk dat het geloof niet goed, maar zelfs slecht is voor de mensheid. Ik zie gelovigen een beetje als luizen die aan de tafelpoten van de beschaving aan het knabbelen zijn! Een soort pest wat bij elke nieuwe generatie, vanuit de riolen weer aan de macht probeert te komen!(door brain- infectie)
Of waar het indirect al aan de macht is, zoals in het midden-oosten!
Daarom is scheiding tussen kerk en staat, en vrijheid van menings uiting ook de vijand van elk beloof, en zou dus de grootste vriend moeten zijn van elk rationeel denkend mens!
En vrijheid van godsdienst is een mooi voorbeeld van een religieus luisje, omdat het die apparte vermelding niet verdient omdat het een mening is, en nog een gevaarlijke ook!

---

---

In de westerse wereld is het publiceren over de Jodenvervolging nog steeds actueel. Nog steeds worden er scripties over geschreven om de herinnering levend te houden, de NSB-ers te rehabiliteren, etc.
Er is een verdrag gesloten waarbij is bepaald door de VS dat de staat Israel het land is voor de Joden, omdat dit het Bijbelse land is. De Joden konden dan vrijwillig Europa verlaten en naar Israel verhuizen, in plaats van uit de Europese landen te worden verdreven waar zij werden gediscrimineerd vanwege hun speciale cultuur en de aandacht die zij op hun Joodszijn vestigen. Het land werd afgepakt van de Palestijnen, die daar al jarenlang woonden en versnipperd waren. Palestijnen vluchtten naar Kuweit en Jordanie voor de overheersing van de Joden op hun voormalige land. De Palestijnen leefden in stammen als nomaden, waardoor ze niet goed georganiseerd waren om de Joodse invasie te voorkomen.

---

---

@ anti/zionist
Wist je dat de Islamitische landen rondom Israel de noodlottige omstandigheden van de Palestijnen ook in stand houden? Gaza heeft ook een grens met Egypte. In Libanon en Jordanie zijn vluchtelingenkampen waar Palestijnen wonen die nooit een status zullen krijgen. Ik ontmoet ze maandelijks. Ze worden daar buiten de maatschappij geplaatst en behandeld als stront..zijn dat nu broeders??

---

---

Een mooie aangelegenheid voor nazi/zionisten om de misdaden van de staat nazi/israel,om die dan in de schoenen te schuiven van de islamitsche landen rondom nazi/israel.
Belachelijk en hoe durf je zo te spreken
Het zou ook nooit en nooit mogen gebeuren, trouwens het is iets wat de nazi/zionisten hopen, in de hoop dat dan mischien de palestijnen dan de strijd zullen opgeven.
En wat betreft de leiders aldaar ,hun einde komt vanzelf in zicht.
Ik ben het wel met je eens dat zij[de dictators die daar heersen]mocht je dat bedoelen trouwens, ook een deel van het probleem zijn.En ook zeer zeker het palestijnse lijden ,in stand houden.
Maar de bevolkingen aldaar ,die kun je niets kwalijk nemen.

---

---

Beste Fred, rustig maar alsjeblieft. Mijn verhaaltje richting Henk ging alleen maar over je manier van argumenteren. Het is duidelijk dat je aan de goede kant staat. Ik weet zeker dat Henk begrijpt wat ik bedoel.

---

---

Als alle zionisten die naar Palestina zijn verhuis gewoon weer terug gaan naar waar ze vandaan gekomen zijn dan zijn wel al een stuk verder richting oplossing van het probleem. Ik zou het in Nederland ook niet pikken als een stelletje buitenlanders mijn land en bezittingen afnemen.

---

---

Hallo Henk,

Ik ben het, Dorith. Leuk dat je mij niet vergeten bent! Gister was het de Grote Verzoendag (of te wel, yom kippur) en nu zie ik dus pas jouw reaktie.

Het is al een poos geleden dat ik besloten heb om niet meer te reageren als het om Israel en Joden gaat, want het heeft totaal geen zin. Maar omdat je mijn naam genoemd heb, reageer ik toch maar en wel op Zambezi's voorstel dat de Joden die hier leven terug gaan naar waar ze vandaan komen. Dat zal moeilijk gaan!
Willen de Arabische landen waar Joden indertijd uit gevlucht zijn, deze mensen terug en zo ja, geven ze dan ook de bezittingen terug die door deze Joden zijn achter gelaten?
En waar moet mijn man heen, hier geboren? En onze kinderen?

Ik begrijp wel dat Zambezi zijn voorstel niet echt kan menen, want het is niet uit te voeren.

De oplossing voor het probleem hier in deze regio moet hier in deze regio gevonden worden, op een rationele en vooral vredige manier.

En nu trek ik me weer terug en hoop dat niemand mij weer voor een ander aanziet.

---

---

Ik meen het wel Dorith. Paar leestips voor je: The holocaust industry van Norman Finkelstein en The invention of the jewish people van shlomo Sand. of bezoek de website van mevr Duisenberg een keer en lees daar eens rustig de lijst door van Israëls misdaden. De holocaust was verschrikkelijk maar zionisten hebben niet het monopoly op slachtofferschap. Israëls apartheids regime is a) bijzonder listig in propaganda en mediaspin en b) De immigratie industrie om zo een meerderheid van zionisten te op te bouwen en tegelijk palestijnen het leven totaal onmogelijk te maken werkt niet de wereld begint te ontwaken en de palestijnen zullen nooit weggaan zoals Nederlanders nooit vanwege buitenlanders die zich daar vestigen weg zullen gaan. En wat betreft de kinderen en kleinkinderen van die landdieven? Gewoon op tijd weg gaan. Netjes alle kernbommen ontmantelen en biezen pakken voor het te laat is. Er komt namelijk nooit een twee-staten oplossing. Simpel omdat Israël geen enkele bestaansrecht heeft. Dat is gewoon te onderbouwen met feiten. Is liegen en bedriegen en moorden onderdeel van het zionisme? en als je nog tijd over hebt kijk eens op de site van een ander joods geluid of op de site van breaking the silence. Er zijn namelijk ook oprechte mensen die als dienstplichten gedwongen werden met de mishandeling en vervolging van Palestijnen die daar behoorlijk misselijk van zijn geworden en hun walgelijke ervaringen met de wereld delen. Ben jij er zo een die het niet door heeft als een feest voorbij is en in plaats van weg te gaan aan de bar blijft hangen?

---

---

Het is ongehoord dat de legitimiteit van Israel in twijfel wordt getrokken.

De staat Israel is gebaeerd op het feit dat joden er onafgebroken ruim 3.000 jaar gewoond hebben. Dat heeft de wereldgemeenschap erkend door Palestina toe te wijzen aan het joodse volk. Dit is zelfs tot twee maal aan toe gebeurd, zowel in 1922 als in 1947 (waarbij overigens Jordanie als Arabisch deel is afgesplitst, 80% van de oppervlakte van het mandaatgebied).

Dat zijn sterkere uitgangspunten dan veel andere landen, zoals Australie of Suriname, om er slechts 2 te noemen.

Maar daar is de vliegtuigkaping en de zelfmoordaanslag niet uitgevonden. Helaas blijkt geweld te lonen, ook in de publieke opinie.

---

---

Om te kunnen reageren moet u zich eerst hier registeren.
Reacties die niet voldoen aan de huisregels worden verwijderd.

Uw reactie

Wachtwoord   

Vink aan als u niet wilt dat uw emailadres gepubliceerd wordt