ZATERDAG 26 MEI 2012

En waarvan hebben de moslims spijt, de "gematigde"
of de andere?
Van niets.
Ook niet van 9/11?
Nee, dat was schuld van de USA, niet van "ons".

Schuld bekennen is onislamitisch. Wel islamitisch zijn de obsessie voor "eer" en "schaamte".
Die tot niets verplichten jegens andersdenkenden; alleen maar in eigen kring (eerwraak, jihad e.d.).
Discriminerende verzen in de koran? Kan niet. Zoiets beweren is de eer aantasten van de profeet en alle islamieten. Dus wraak!
Spijt om uit de hand gelopen wraak na een raid op "ongelovigen"?
Kan niet. Was in opdracht van de profeet.
Altijd gelijk.
Handig.
Handig intolerant.
In opdracht van de ene, ware en dus per definitie intolerante profeet.

---

---

Carlo, volgens jou hebben dus ruim 1.5 miljard Moslims allemaal schuld aan de aanslagen van 11 september?

---

---

Bizar, de moslims zijn geen groep, maar het westen, dus schijbaar de nakommelingen van mensen die eeuwen terug in Europa woonden, zijn wel schuldig aan b.v. de kruistochten.......

---

---

@ Oscar

Geen woorden in mijn mond leggen die ik niet heb gezegd.
Ook niet met een suggestieve vraag.
Herlees mijn eerste posting maar.
Het gaat daar over SPIJT.
En over het excuus van1,5 miljard moslims om geen spijt te moeten voelen over 9/11. Het gaat dus niet over de schuld van dal die 1,5 miljard moslims moslims aan het FEIT van 9/11.
Beter lezen en minder behoefte aan langs achter onderuit halen a.u.b.

---

---

@ Carlo

Waar zouden alle 1,5 miljard moslims dan spijt van moeten hebben?

---

---

Waarom moet ik spijt hebben van iets wat ik niet heb gedaan? Ben je helemaal besodemieterd. En ja, ik keur af wat er is gebeurd 9/11 en op alle andere dagen dat er een aanslag is gepleegd uit naam van mijn geloof. Ik betreur het dat mijn geloof gekidnapt is door machtsbeluste idioten die er mee aan de haal gaan voor eigen gewin. Niet alleen ik keur het af, maar 99% van alle Moslims doen dit. Er zijn genoeg nieuwsberichten geweest over islamitische leiders die dit afkeuren, maar het is natuurlijk nooit genoeg. Het is nooit genoeg voor mensen die een nieuwe zondebok hebben gevonden om hun zielig leventje mee te vergeten en in plaats van bij zich zelf te rade te gaan voor hun onsuccesvolle bestaan, het bij anderen zoeken.

---

---

@ Henk

Van een massaslachting in HUN naam.

(Wat een vraag!)

---

---

@ MO

Spijt klinkt er niet uit je reactie; rancune des te meer..

---

---

@ Henk & Mo

En onze moslims zouden zich hiervoor moeten schamen (als ze daartoe in staat zijn) en ertegen in het geweer komen, openlijk, duidelijk en massaal :
http://www.depers.nl/binnenland/509133/Ook-in-Nederland-eist-eer-vele-doden.html

---

---

Mo, wat vindt jij van James? Jij zit hier volmondig te roepen dat je geen spijt kunt hebben van iets wat je niet gedaan hebt.

Logisch. Mee eens.

Ík heb geen slaven verhandeld, ik ken ook niemand die slaven heeft verhandeld, ik plunder geen grondstoffen, ik ken ook niemand die grondstoffen plundert. Ik heb niemand vermoord, en ik denk dat dit voor 99,9999% van de autochtone Nederlandse bezoekers van WIK geld.

Toch blijft James maar roepen dat het "payback time" is. Voor wat dan? Als ik payback verdien kan dat gestort worden op mijn bankrekening. Liever niet via een bomaanslag, wat dat is 100% onterecht. Ik heb immers niets gedaan.

Als er islamisten en/of imans roepen dat iedere westerling een legitiem doelwit is dan is dat in tegenstrijd met jouw mededeling "ik heb niets gedaan dus ik heb geen spijt".

Gezien de algemene ontwikkeling van de gemiddelde Amerikaan zal er niet meer als 10% in het WTC hebben gezeten die wist hoe de wereld er buiten de USA uberhaupt uitzag, laat staan dat ze er een mening over hadden, laat staan dat ze er invloed op hadden. Toch zijn ze vermoord.

En dát is mijn probleem met de islam. Onschuldigen (westerlingen, vrouwen, homo's) worden opgeofferd om de islamitische mannen een goed gevoel te geven.

---

---

Amerikanen kun je ook niet allemaal op dezelfde hoop gooien, ik ben er langere tijd geweest en ken geen ander land dat diverser is in opvattingen dan de Verenigde Staten van Amerika.

P.S. Kritiek op de Islam hebben, zelfs de Islam haten is niet hetzelfde als alle Arabieren, etc... haten. Waarom? Omdat niemand als Islamiet geboren wordt, het is een kezue, een opvatting, net als neo-Nazi zijn, of communist, het probleem is dat de keuze niet vrij is in het Midden-Oosten, het blijft echter zo dat als iemand een Koran verbrandt hij niet automatisch zegt dat alle Moslims in het Midden-Oosten dood moeten, net zoals kritiek op Kim Jong-Il niet zegt dat je alle Noord-Koreanen dood wilt (daar worden mensen ook gedwongen te geloven en weten velen zelfs niet beter).

---

---

De Amerikanen mogen nog heel veel excuses gaan maken; http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_the_United_States

---

---

@Carlo

Spijt heb je als je bewust ben van hetgeen je gedaan hebt. Hier is geen sprake van! Eerder valse verklaringen leugens laster en haat. Daar hoeven de moslims zich geen moment spijt van te hebben.

Jij schuift deze aanslag op 1,5 miljard moslims!
Zo jij hebt lef! Bewijs heb je hier niet voor net zoals je voor de gek werd gehouden met de Illigale inval in Irak onder het mom van bijna bezit van een atoombom die in de maak was net als nu met Iran word je nu voor de gek gehouden en met 9/11 en andere zaken.
Hoe durf je!!! smiecht!

---

---

@tigger

De meeste van die oorlogen is de VS niet begonnen en er zijn een hoop mensen die hun vrijheid te danken (waaronder wij) aan die oorlogen, dus om nou maar te zeggen dat je voor iedere oorlog je excuses moet aanbieden vind ik een beetje de omgekeerde wereld.

---

---

Sorry moslims, dat een eenzame gek in Amerika BIJNA een Koran in de fik had gestoken.
Als een van jullie geloofsgenoten een Bijbel of een kerk in de fik steekt, christenen vermoordt of vernedert, joden vermoordt of wegjaagt, vrouwen vermoordt of verkracht, homo´s ombrengt, een aanslag pleegt of ermee dreigt... als dat ooit eens gebeurt verwachten we geen excuses terug.

---

---

@ James

Als immigrant nog even gegoogeld wat dat "smiecht" van je betekent. Ik begrijp nu dat je me wilt vleien. Ik dank u zeer. Complimenten vanwege een bepaald soort mensen steken mij altijd een hart onder de riem, moedigen mij altijd aan om door te gaan op het goede pad, het pad afgezoomd met dit soort chrysanten:
http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/513361/2010/09/19/Politiebescherming-voor-Indonesische-christenen.dhtml
http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?id=188560&R=R3
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/udo-ulfkotte/arme-deutsche-wie-zuwanderer-das-maximum-herauspressen.html;jsessionid=D46C93653A3C9DF65AB3FAD93C9DA322

1,5 miljard moslims zouden zich voor al deze dingen moeten schamen. Zij zouden er evenveel spijt over moeten hebben als haren in hun baard. Ze zouden hun verontwaardiging hierover moeten uitschreeuwen.
Maar ik hoor alleen de stilte van de woestijn.
Leeg en dor.
Waarom?

---

---

James, Van jou mogen we aanslagen niet op 1,5 miljard (nog levende) moslims schuiven, maar zelf heb je continue verhalen over plunderingen van grondstoffen en over slavernij.

Je blijft maar roepen dat het "payback time" is.

Voor wat?

Ík heb geen slaven verhandeld, ik ken ook niemand die slaven heeft verhandeld. De Nederlanders die dat ooit gedaan hebben zijn al eeuwen dood. En toch is het de schuld van alle nu levende Nederlanders? Rare redenatie.

Verder: ik plunder geen grondstoffen, ik ken ook niemand die grondstoffen plundert.

Als corrupte zelfverreikende staatshoofden van ontwikkelingslanden hun grondstoffen voor jouw idee te lage prijzen verkopen moet je bij die corrupte staatshoofden en hun zwitserse bankrekeningen zijn. Niet bij mij. Ik heb daar namelijk geen invloed op.

Als jij roept dat iedere westerling een legitiem doelwit is dan is dat in tegenstrijd met jouw mededeling "Jij schuift deze aanslag op 1,5 miljard moslims! "

Gezien de algemene ontwikkeling van de gemiddelde Amerikaan zal er niet meer als 15% in het WTC hebben gezeten die wist hoe de wereld er buiten de USA uberhaupt uitzag, laat staan dat ze er een mening over hadden, laat staan dat ze er invloed op hadden. Toch zijn ze vermoord onder jouw motto "het is payback time".

En dát is mijn probleem met de islam. Onschuldigen (westerlingen, vrouwen, homo's) worden opgeofferd om de islamitische mannen een machsgevoel te geven, en de weerstand van binnenuit is nagenoeg non-existent.

---

---

@Ronald: de beschuldigen van james snap ik ook niet zo. We zijn een heel stuk verder sinds de slavenhandel en de koloniale tijden. Er gebeurt nog heel veel wat niet door de beugel kan door allerlei regeringen, zowel Westers als Niet-Westers. Maar dat moet je dan zo benoemen en niet door steeds oude koeien uit de sloot te halen.

@Carlo, geen rancune en geen spijt. Ik begin mijn reactie met dat ik geen spijt heb, en dan ga je dat bevestigen alsof ik wel spijt wil betuigen? Kun je wel begrijpend lezen of ben je iemand die alleen wil zenden?

---

---

* Zwemparadijs in Gaza verwoest

Het enige zwemparadijs van de Gazastrook is door onbekenden met de grond gelijk gemaakt. De manager van Crazy Water Park verdenkt Hamas-activisten.
Volgens de manager verschenen tientallen gewapende strijders in de vroege ochtend bij het waterpark, bonden ze de bewakers vast en richtten een ravage aan in het complex. Ook stichtten ze brand.
Het zwemparadijs was nog maar een paar maanden open. Het was erg populair bij de bevolking van Gaza. Maar radicale moslims stoorden zich aan het attractiepark, waar vrouwen zonder hoofddoek contact konden hebben met mannen. Ook konden vrouwen er een waterpijp roken in het zwembadcafe.
Het complex beschikte onder meer over verscheidene zwembaden, waterglijbanen, een meertje met waterfietsen, een cafe en een restaurant.
Het park is ook wel bekritiseerd omdat in het armlastige Gaza het geld dat is geinvesteerd ook anders had kunnen worden gebruikt, bijvoorbeeld om huizen te bouwen.

---

---

Hier een dansje maken als je geloofsgenoot in flafgebouw vliegt om zoveel mogelijk mensen te doden,zelfs hun eigen broeders zusters en kinderen,voor dit geloof heb ik totaal geen respekt,geef mij dan maar het varken,die sla ik hoger aan.

---

---

Carlo, wat een achterlijke vergelijking. Heb jij al spijt betuigd voor de oorlog in Irak? Aanslagen op abortusklinieken? Zelf ben ik gedoopt katholiek, misschien moet ik mijn excuses maken aan alle misbruikslachtoffers.

Deze misdaden zijn gepleegd door jouw en mijn medechristenen/westerlingen. Zelf voel ik mij niet verantwoordelijk voor, omdat ik de keuze hiervoor niet gemaakt heb. Allicht is eenzelfde situatie bij de moslims, die zich niet verantwoordelijk voelen voor de 9/11 aanvallen.

---

---

Carlo is in de war. Laat hem maar.

---

---

Ze natuurlijk hoeven geen excuses aan te bieden voor iets waar ze persoonlijk niet bij betrokken zijn... Maar ze hoeven toch ook niet de polonaise te lopen?
Volgens mij heerste er hier toch echt geen juichstemming na de inval van Irak.

---

---

Ze hoeven natuurlijk....

---

---

Ik schrik toch wel van de verregaande onwetendheid hier.
Het lijkt warempel wel alsof men hier nog gelooft dat 911 door de moslims is gepleegd.
Daar zijn helemaal geen aanwijzingen voor. Dat hoort U toch zo langzamehand te weten. Of leest U niets?

Er zijn 150 miljoen internetpagina's over 911, en U weet nog helemaal van niets.
Eén voorbeeldje dan.
Twee vliegtuigen in de Towers, dus 4 black boxes. Onverwoestbaar, heat-proof tot 2000 graden. En wat beweert men: de black boxes zijn niet gevonden en/of onleesbaar.
Dat is onmogelijk.
Nog onwaarschijnlijker is dat het paspoort van Mohammed Atta wèl de klap en de hitte zou hebben overleefd.

Wat een naieve goedgelovigheid hier !

http://www.rense.com/general13/strangecase.htm

---

---

Davidson. Het zou wat zijn zeg. Alle Joden verantwoordelijk houden voor de oplichtingspraktijken van de New Yorkse Joodse bankiers maffia. Of alle Joden verantwoordelijk houden voor de handel in mensen en menselijke organen door die enkele 1000en Joden die zich daar wereldwijd mee bezig houden. Dat gaat zeker te ver. En volgens Carlo zou bijvoorbeeld jij Davidson daar je excuses voor moeten aanbieden, omdat je toevallig ook Joods bent.... te gek voor woorden.... die Carlo die is niet goed.

---

---

@ alle moslims en moslimknuffelde zeurpieten die hun papierpropjes op mij hebben afgeschoten bij dit item,

De koran draagt op wat hij opdraagt: alle ongelovigen te "doden waar men hen aantreft." Soera 4. Er staan nog veel meer smerige discriminaties en bedreigingen in, maar ik hou het ditmaal bij deze ene.

Als jullie voor dit soort religieuze opdrachten van vervoering in katzwijm zijn gevallen tot nu toe vanuit je multicul-beleving of vanuit je oprecht-islamitische geloofsbeleving, zou het jullie NU sieren ALS MENS , dat , nadat je dag aan dag hebt geconstateerd dat de gelovige misdaad bij het goddelijke woord wordt gevoegd door allerlei moslims her en der, je bij jezelf enig gewetensonderzoek verricht.

Door je af te vragen als multiculler en/of als "gematigde" gelovige of die sadistische godsbevelen niet strijdig zijn met én het wezen van de multicul-tolerantie, én met het wezen van een god, die zichzelf aankondigt als barmhartig en vergevensgezind in de koran.

Hoe kan een Allah universeel barmhartig zijn , terwijl hij allerlei wezens, die hijzelf geschapen heeft, en van wie hij als Allah bij voorbaat wist of ze gelovig zouden zijn of niet, naar de verdommenis laat helpen door zijn gelovigen d.m.v. een license to kill, de koran en hadith?

Je zou je vervolgens kunnen afvragen als multiculler en/of als moslim, of het menselijkerwijze nog wel zin heeft te blijven buigen als een knipmes voor zulk een godsdienst en of die godheid met zijn menselijk-sadistische trekjes wel een god kan zijn.

Je zou je kunnen schamen dat je je ooit met een club van gelovigen, die de sadistische bevelen van zo'n god ten uitvoer bracht, hebt ingelaten.
Dat je die verdedigd hebt tot in het absurde toe.
Dat je die dus in feite hebt aangemoedigd in het bedrijven van onmenselijkheden.

Daarover zou je schaamte kunnen voelen en spijt kunnen hebben als je menselijke gevoelens je meer waard zijn dan een ideologie, hetzij de multicul, hetzij de islam.

Maar dat zal wel niet.
Liever de idee dan een leven.
In naam van humaniteit en verdraagzaamheid.
Belachelijk.

---

---

@Sander: Volgens je collega James ben ik mede verantwoordelijk voor de slavenhandel die plaats vond in de 17e eeuw, dus ja, waarom niet.

---

---

Sander, nu blijft toch de vraag of ze dit deden uit religieuze overwegingen? Ik dacht het niet... Religie speelde hierin geen enkele rol zelfs etniciteit niet. Misschien probeerde Blankfein zich daar nog achter te verschuilen maar een feit blijft dat het 'joods' zijn geen enkele rol speelde.

Bij al die aanslagen die in naam van de Islam zijn gepleegd, ligt dat toch anders... Natuurlijk is niet een hele groep verantwoordelijk voor de daden zelf, maar wanneer ze het woord van hun heilige boek als letterlijk ervaren en -als het ware de Koran als 'licence to kill' dient, moeten ze zich toch eens echt gaan afvragen of er toch niet iets mis is
met de theologie.

---

---

License

---

---

Nee hoor Davidson, jij hoeft je excuses niet aan te bieden voor de fouten van Joden en Moslims hoeven hun excuses niet aan te bieden voor de fouten van andere Moslims. Als de Islam zo'n agressieve religie was zouden er veel meer oorlogen en aanslagen plaatsvinden uit naam van diezelfde Islam. Dat is niet het geval. Net als Blanfstein (om jouw ene voorbeeld uit velen aan te houden) het aan zijn Joods zijn probeert op te hangen proberen een handjevol ontspoorde idioten hun aanslagen aan de Islam te koppelen. Gek genoeg herken je dit wel als het om je eigen geloof/etniciteit gaat maar als het om andernams geloog(Islam) of etniciteit(Roma) ben je een stuk minder begripvol en praat je de zaak eerder kwaad dan goed. Da's toch een beetje hypocriet

---

---

Geloof

---

---

onzin Davidson. als die blankstein geen jood was geweest had hij nooit die positie gekregen en was hij nooit in de gelegenheid gweest. zijn religie of etniciteit, als je dat liever hebt heeft er wel degelijk mee te maken. kijk eens rond in de 'who is who' van wall street......

---

---

Carlo 'eer' en 'schaamte' hebben niks te maken met Islam maar met cultuur.

Ik ben onderhand die discussies over Moslims, Islam en religie zo zat. De reden dat deze discussies telkens in het'niets verdwijnen is omdat het een welles-nietes verhaal is waarin er een groep is die redeneert vanuit religieuze standpunten en niet het vermogen heeft te neutraliseren en te debatteren over waar het WERKELIJK gaat en anderzijds de anti-religieuzen die ook niet openstaat voor de tegenpartij en religie constant de grond in wil trappen.

---

---

Om te kunnen reageren moet u zich eerst hier registeren.
Reacties die niet voldoen aan de huisregels worden verwijderd.

Uw reactie

Wachtwoord   

Vink aan als u niet wilt dat uw emailadres gepubliceerd wordt