Reacties (11)
Ik snap de Britten niet.
Dat de Amerikanen de euro kapot willen hebben is logisch: het is heerlijk om als enige natie een wereldmunt te hebben, zodat de rest van de wereld opdraait voor je schulden (de "600 miljard van Bernanke" komt op het bordje van de rest van de wereld, in de vorm van met inflatiedollars afbetaalde Amerikaanse schuld). Stel je voor dat derde landen gaan handelen in euro's, dan zijn ze die fijne monopoliepositie kwijt.
Maar de Britten... is het hun eeuwige trouw aan Uncle Sam, of hun diepe afkeer jegens the Continent?
Geplaatst op: zondag 21 november 2010 | Door: Aad van Rooijen
Britten dromen nog altijd dat ze in de imperialistische 19e eeuw leven, en hebben met hun city ook belang bij sterk pond natuurlijk.
Nationalisme, je hebt er niets aan. Grote grap is bijvoorbeeld, ieder landje z'n eigen legertje. Onder druk wordt alles vloeibaar, door bezuinigingen willen Europese landen nu meer militair samenwerken, bv Engeland/Frankrijk willen nucleair wapentuig samen onderhouden. Maar een Europees leger, die boot houden ze al decennia af. Ik zou zeggen, doe nog maar wat meer rondjes bezuinigingen dan.
Euro is beetje halfslachtig instrument dat tegelijkertijd Europese integratie moet bevorderen en van die integratie afhankelijk is. Als vervolgens de lidstaten niet verder willen integreren, dan gaat het mis. Maar goed, integratie kost tijd. Als je ziet van hoe ver de zuidelijke lidstaten komen en hoe snel, dan is de Europese integratie een groot succes.
Geplaatst op: zondag 21 november 2010 | Door: Adanedhel
Citaat: "Want de enige weg om de euro te redden is veel meer macht geven aan de EU."
Dat begint er al een beetje op te lijken.
Zouden al die conspiracy nuts dan toch gelijk hebben?
Prof Carroll Quigley ( die er voor doorgeleerd had, om met Reve te spreken):
“The powers of financial capitalism had another far-reaching aim, nothing less than to create a world system of financial control in private hands able to dominate the political system of each country and the economy of the world as a whole. This system was to be controlled in a feudalist fashion by the central banks of the world acting in concert, by secret agreements arrived at in frequent private meetings and conferences. The apex of the system was to be the Bank for International Settlements in Basel, Switzerland, a private bank owned and controlled by the world’s central banks which were themselves private corporations.” [p.324 of the 1966 MacMillan edition]
"I know of the operations of this network because I have studied it for twenty years and was permitted for two years, in the early 1960's, to examine its papers and secret records. I have no aversion to it or to most of its aims and have, for much of my life, been close to it and to many of its instruments. ... my chief difference of opinion is that it wishes to remain unknown, and I believe its role in history is significant enough to be known" (p. 950)
Beide citaten uit 'Tragedy and Hope"
Voor een zee aan informatie:
http://www.mailstar.net/oneworld.html
Geplaatst op: zondag 21 november 2010 | Door: Ross
De Euro is ons op demagogische en ondemocratische wijze door de strot gedrukt met 2 argumenten: (i) Meer welvaart, en (ii) een sterkere band binnen Europa.
Nu blijkt de Euro inderdaad de peperdure ramp te zijn waarvoor de sceptici ons hebben gewaarschuwd, en Europa raakt verscheurd.
Het enige dat we aan Griekenland hebben, is de les die de Europese bestuurselite kan leren van Icarus.
Geplaatst op: zondag 21 november 2010 | Door: De Bankier
Er gaat wat gebeuren dat is duidelijk, de neuro en de zeuro is goed mogelijk.
Nu de hamvraag; Krijgen we ook een zogenoemde. "haircut" op onze huidige verschuldigde zeuro's of kunnen we alles mooi inwisselen met 1-1 tegen de nieuwe neuro's?
Geplaatst op: zondag 21 november 2010 | Door: loper
@loper
Dat scenario betekent ook het in tweeën hakken van de Europese Unie. Ik denk dat het het erger wordt, optie 3: de zuidelijke landen krijgen een bruidsschat van een paar honderd miljard mee om op eigen kracht verder te gaan.
Zelf hoop en verwacht ik overigens niet dat het zover komt.
Geplaatst op: zondag 21 november 2010 | Door: Aad van Rooijen
Er zijn een aantal simpele conclusies te trekken op basis van de historie. Een maatschappij groeit op basis van overtollige energie (olie). Die energie wordt schaarser en kost steeds meer energie om delven, dus dat betekent krimp bij een groeiende bevolking. Ons geldsysteem is gebaseerd op groei, dus er komt zo ie zo binnen een jaar of 10 een einde aan de Euro en de Dollar. Als je publicaties van Ben Bernanke leest is inflateren zijn enige oplossing. Eerst de val van de Dollar lijkt dus mogelijk, waarschijnlijk wordt de euro meegesleept. Of we zijn te duur of we inflateren mee. Wellicht valt eerst de Yen, gezien de hoge staatsschuld. Het enige land wat zich ooit uit een dergelijk situatie heeft gegroeid waar we nu in zitten was Engeland tijdens de industriële revolutie. We krijg dus of inflatie of defaults. Inflatie is logisch aangezien de rente op staatobligaties al 30 jaar daalt. De huidige rentes zijn onlogisch omdat nu de risico's het hoogst zijn. Niemand die het doorheeft. Klinkt bekend misschien? Een trendomkeer lijkt dus nabij, waarbij de schulden van de landen onhoudbaar of gemonetariseerd worden. (default of inflatie) De oplossing voor landen is nu bezuinigen op het voorzieningenniveau, het reduceren van de overheid en het investeren in kennis, productie, een energietransitie en kringloopeconomie gekoppeld aan een nieuw geldsysteem. Een systeem waarbij de Nieuwe Nederlandse Munt geld uitgeeft als geld en niet als schuld. Dit geld word gespendeerd door de overheid de economie in en door belastingen weer afgevloeid. Geld is een voorziening welke mijn inziens non-profit zou moeten zijn. Bij dit systeem moet de geldhoeveelheid zodanig gereguleerd worden dat een brood altijd ongeveer hetzelfde kost. Het hele (centrale) bankensysteem moet worden opgedoekt. Wie zijn zij om ons geld te creëren. Wil de euro nog een tijdje voortbestaan moeten de slechte landen eruit, die kunnen vervolgens devalueren in hun eigen munt en de boel weer oppakken, niet dat dat een makkelijk proces is. Wellicht kunnen ze later weer toetreden.
Geplaatst op: zondag 21 november 2010 | Door: G.H.
@Aad,
Die bruidsschat wordt nu al betaald als extra steun, met de wetenschap dat het nooit meer terugbetaald wordt. Het is nu makkelijk strooien met huidige zeuro's als je de wetenschap hebt dat we aan vooravond staan van een nieuwe sterke neuro.
Wel zou ik graag de wetenschap willen hebben wat er zich zal voltrekken als het zover is. Een dief in de nacht?
En dan? Wat gebeurd er met de huidige schulden in zeuro's? Hoe worden de spaar en pensioen zeuro's omgewisseld in sterke neuro's. En de schulden....blijven die in de huidige zeuro!
Wordt de neuro met goud of met iets anders gedekt.....of zijn het weer de blauwe ogen van onze politici?
Hoeveel zeuro's kan je dan omwisselen voor neuro's, allemaal vragen..........
Duitsland zal iig het initiatief moeten nemen en tevens de kartrekker moeten zijn voor een nieuwe neuro, wat m.i. ook zal gebeuren, de Duitse bevolking is het goed zat.
Dat armlastige landen de euro zullen verlaten is m.i. een utopie, het initiatief van uittreding zal van de sterke economische landen moeten komen.
Het worden spannende tijden.
Geplaatst op: zondag 21 november 2010 | Door: loper
Loper schrijft:
Er gaat wat gebeuren dat is duidelijk, de neuro en de zeuro is goed mogelijk.
Nu de hamvraag; Krijgen we ook een zogenoemde. "haircut" op onze huidige verschuldigde zeuro's of kunnen we alles mooi inwisselen met 1-1 tegen de nieuwe neuro's?
Alle zuidelijke schulden 1op1 inwisselen tegen (n)euro's betekent het onherroepelijk bankroet van deze landen, dus dat gaat niet gebeuren.
Ofwel ze gaan afbetalen met geinflateerde (z)euro's ofwel er komt een haircut . In beide gevallen leiden de noordelijke eurolanden pijn.
Of er komt een geweldige financiele injectie op kosten van de noordelijke belastingbetalers waarbij de euro gewoon blijft zoals die is.
Mijn voorkeur gaat uit naar een flinke haircut voor de debielen die deze PIGS-landen zogoed als onbeperkt leningen hebben verstrekt tegen onverantwoordelijk lage rente en hoge risico's. Die debielen zijn dus de noordelijke banken, verzekeringsmaatschappijen, pensioenfondsen en beleggers.
Geplaatst op: maandag 22 november 2010 | Door: zandbak
Áls we dan dit monsterlijk gedrocht op willen heffen cq uiteen willen laten vallen in prudente en niet prudente landen, laten we dan opschieten.
Dat gehannes in-between word ik moe van. Als het onvermijdelijk is -en dat is het ook, economisch gezien- laten we dan in hemelsnaam een beslissingnemen...!
Geplaatst op: maandag 22 november 2010 | Door: A.
Politici zijn traag en naief, zullen zeker blijven hopen dat de door hun gestuurde markt weer op gang komt en gaan door tot het draadje vanzelf knapt.
En niet te vergeten.....onze politieke boy's and girls hebben allemaal mooie villa's in de PIGS....dus de eigen belangen voor handhaving van de huidige euro zijn giga.
Geplaatst op: maandag 22 november 2010 | Door: loper
Reageren