Wat mij betreft mag Turkije morgen bij de EU. Als we een land als Roemenie toelaten doe dan ook Turkije, die brengen tenminste economisch nog wat mee.

Het lijkt er op dit moment ook op dat Turkije afscheid neemt van de strikt seculiere staat die Ataturk heeft gesticht. Door ze te betrekken bij het Europese vasteland zal die vermenging van godsdienst met staatszaken misschien een halt worden toegeroepen. Dat is in ieder geval constructiever dan de Turken steeds maar op de kast jagen.

---

---

Dat lijkt me met de huidige Turkse regering een utopie. Ze mogen van mij de onderhandelingsronde vanaf vandaag beëindigen. Turkije heeft niks te zoeken binnen de EU. Nederland kan die 800 miljoen op jaarbasis goed gebruiken.

---

---

Turkije ligt voor 90% in Azie, en dat moeten we lekker zo houden, ze hebben niets te zoeken in de EU!

---

---

Interessant. Over welke 800 miljoen heb je het Davidson?

---

---

Excuses Bert, het gaat om een bedrag nabij de 700 miljoen per jaar.

http://www.vrijspreker.nl/wp/2010/01/graag-uw-extra-bijdrage-om-turkije-te-helpen-eu-lid-te-worden/

---

---

Financial Times is een Engelse krant. Sarkozy en Merkel hebben ervaring met Turken. Denk aan de oproep van Erdogan aan geëmigreerde Turken om toch vooral Turk te blijven en niet te integreren, aan zijn eis dat in landen met Turkse emigranten volledig Turks onderwijs gegeven moet worden op staatskosten, aan het feit dat geëmigreerde Turken, ook als ze inmiddels een andere nationaliteit hebben, onder de Turkse dienstplicht blijven vallen. Nee, laat ze maar liever in Azië blijven.

---

---

Het gaat inderdaad om 700 en niet om 800 miljoen. Maar belangrijker Davidson, het gaat om EU geld, niet om Nederlands geld.

Nu weet ik wel dat details en pietluttige feitjes niet van belang zijn voor mensen die een wetenschappelijke opleiding zouden volgen maar je wekt hiermee toch een indruk die niet geheel conform de waarheid is. Dat is een nette manier om te zeggen dat je leugens verspreidt.

Je bron lijkt me er ook een die je niet in de voetnoten van je universitaire scripties kunt gebruiken.

Aardig is wel die "NSB meeuw" op de internet pagina van Vrijspreker. Die zie je ook terug in het logo van de PVV. Het zal op toeval berusten.

Davidson, je bent een misselijk kereltje en je geeft Joden een slechte naam.

---

---

Ik leefde echt in de veronderstelling dat het om dit bedrag ging. Dat was niet doelbewust. Dank u voor de reprimande Bert.
Een feit blijft echter dat er niet evenredig wordt bijgedragen aan landen die in de toetredingsfase zitten. Hoeveel draagt NL jaarlijks bij aan dit avontuur, dat ongeacht de mening van de burgers, toch zijn doorgang zal vinden.

---

---

Wat hebben mijn reacties met mijn afkomst te maken of joden over het algemeen. U bent een misselijke vent Bert. Zeer laag van u.
Eigenlijk komt u net als Zegert wel in aanmerking voor een eenzijdige Jiddische conversatie, ik ben deze dode taal het aan het bijspijkeren.
Nou vooruit speciaal voor u:

Gai kakhen afenyam!

---

---

Jouw uitspraken hebben niets met Joden in het algemeen te maken. Maar ze berokkenen Joden in het algemeen schade omdat jij ons een slechte naam geeft.

Jij bent degene die hier steeds zijn Joods zijn afficheert alsof het van het grootste belang is. Steeds weer herinner je de lezers daaraan. Je loopt zelfs de hele tijd in jiddisch te schelden. Kush meer in toches, Davidson, je bent niet die enige die dat taaltje kent.

---

---

Ik ben het volledig eens met de Financial Times. We kunnen Turkije goed gebruiken, zowel op economisch vlak als politiek vlak.

En zoals Narcissus terecht opmerkt: er zijn heel wat slechtere landen bij de EU gekomen.

---

---

Er was altijd een gebrouilleerdheid tussen de Turken en de arabieren vanwege de Ottomaanse overheersing. Ik lees nu dat die sterk aan het afnemen is.
Hierbij een aardig artikel (*), waaruit blijkt dat de laatste Sultan weigerde om Palestina aan de joden te verkopen. Volgens het artikel droeg dat in behoorlijke mate bij tot de ondergang van deze Sultan.
(*) http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/LH21Ak01.html

U weet dat de Young Turks in feite van cripto-joodse afkomst waren, of wist U dat ook al niet ?
Ataturk was een Donme(h) , een afstammeling van joden die zich als islamieten voordeden. Als iemand geinteresseerd is wil ik de links daarvoor nog wel eens opzoeken.


Peter Myers roert ook de kwestie Turkije aan in zijn laatste mail, en verwijst naar een artikel van Ayaan in de WSJ:

Does Turkey's realignment reinstate Huntington's Clash of Civilizations?
AUGUST 18, 2010 - Wall Street Journal

How to Win the Clash of Civilizations

The key advantage of Huntington's famous model is that it describes the world as it is—not as we wish it to be.

By AYAAN HIRSI ALI

http://online.wsj.com/article/NA_WSJ_PUB:SB10001424052748703426004575338471355710184.html

---

---

Henk Steenhuis geeft zowaar eens blijk van humor:
Turkije een seculiere democratie! Onbetaalbaar!!

Kent u deze uitspraak van Erdogan nog?
"Democratie is als een bus:
Je stapt in, je rijdt naar je bestemming,
en ... je stapt weer uit !"

---

---

Allereerst wil ik aangeven dat ik als simpele ziel (geen W.O. onderwijs genoten) niet van mening ben dat Turkije in de EU hoort. Hierbij moet ik gewoon denken aan wat mijn turkse collega mij aangaf; maakt niet uit waar je geboren of opgegroeid bent, Turk blijf je altijd. Dus laat de Turken lekker Turken wezen, in Turkije ieder geval. Europeanen zijn het zeker niet. Dat neemt niet weg dat het een goede bondgenoot voor de westerse wereld kan zijn want eerlijk is eerlijk, we kunnen wel wat (lokale) steun in die contreien gebruiken.

Davidson profileert zich idd erg vaak als Joods, soms zelfs bij een artikel dat daar niets mee te maken heeft. Kijkend naar de jongeren in mijn wijk (die profileren zich als Marrokaans/Antilliaans/Surinaams) doet hij eigenlijk hetzelfde als heel veel andere immigranten, en daar is naar mijn mening niets mis mee. Hoort bij deze tijd misschien; niet voor niets vraagt iedereen de ander (allochtonen onder elkaar dan) waar de ander vandaan komt.

Tot slot wil ik aangeven dat er al een dode taal tot leven is gewekt; Hebreeuws. Scheld je in een dode taal doe dat ieder geval in de juiste;;)) L'iatraot (fonetische spelling zal niet juist zijn maar ach; Geen W.O.;)))

---

---

Dat Jiddisch schelden, nou ja schelden, was aan Zegert voorbehouden. Ik vermoedde al dat u het zou begrijpen. Misschien daarom juist.
U weet goed dat het geen hout snijdt wat u eerder schreef.

Bert, in alle eerlijkheid, ik herinner ze er alleen aan wanneer ik voor nazi/zionist etc etc wordt uitgemaakt. Of als ze gaan roeptoeteren dat ik tot een opruiming van het Palestijnse volk oproep of als ze Israel gaan vergelijken met Nazi-Duitsland of Zuid-Afrika of als ze Joden de schuld van vrijwel iedere oorlog vanaf de twintigste eeuw tot de huidige in Afghanistan geven.
Dan herinner ik ze eraan Bert, graag zelfs.

Ik heb al keren meegemaakt dat joden, hier in Amsterdam, het doelwit zijn van haat en dan krijg je hier doodleuk te horen dat de huidge actualisatie van de Islam en Moslims wel te vergelijken valt met WO II en de opkomst van het Nationaal-Socialisme want Moslims hebben het vergelijkbaar ziekelijk zwaar in Nederland en het verdere Westen. Ze worden ook onteigend van hun eigendommen en over paar jaar gedeporteerd. Zulke abjecte vergelijkingen zijn aan de orde van de dag. Op zulke momenten herinner ik ze er ook aan Bert, met liefde en plezier. Waarom? Omdat ik trots ben op wie ik ben en zulke leugens niet pik.
Dat ik u op een lijn schaarde met Zegert was niet netjes van mij. Daar zou mijn hond ook niet blij mee zijn.

U kunt met uw eigen ogen zien dat de stroom van zogenaamde stroom van 'Israel critici' en tegenstanders van het zionisme almaar groeiende is op deze website. Het zou een idiote gedachte zijn als ik zou denken dat mijn reacties daar iets aan zullen veranderen. Maar het meest van de tijd heb ik het over onderwerpen die weinig tot niets van doen hebben met mijn achtergrond of het land waar ik een gezonde sympathie voor koester. Zoals ook dit artikel.

Gey gezunterheyt Bert.

---

---

Petje, een voorbeeld graag. Heel graag!

---

---

Wie "maltraiteert" Turkije? Zijn wij vrije staten of niet? Zijn wij misschien GEDWONGEN om Turkije, wat het ook uitvreet tegenover zijn minderheden, te ontzien?
Hebben wij Turkije werkelijk nodig?
Heeft Turkije, "dat" ZONDER ONS "groeit als kool", ons nodig?
Sluit er een economisch samenwerkingsverband mee vanuit de EU en laat dat "seculier" (sic!) bestuurde land zijn eigen als kool groeiende boontjes doppen terwijl het een "brug" vormt tussen de despotische islamitische staten en ons.
Hebben we nog niet genoeg Roma- en andere problemen binnen de Unie? Welke bijdrage kan Turkije leveren aan de oplossing van die problemen? Geen enkele.

---

---

@davidson,

Het artikel waarin men hed had over een gemarineerde kat in de kofferbak...maar bij het teruglezen zie ik dat het niet jij was die hierover begonnen was, dus excuus.
Het zal waarschijnlijk zijn dat jij (en ik deels) gewoon van een veelbesproken volk komt en jah..dan waait er gewoon veel stof omheen.
Alhoewel ik vind dat je je soms wel snel uit de tent laat lokken.

---

---

Qua ligging en cultuur en religie behoort Turkije natuurlijk niet in Europa.
De strategische ligging maakt het een belangrijk land om in jouw kamp te hebben. En voor Israel is het van vitaal belang om Turlije niet óók nog als potentiele vijand te hebben.
Dat waren de trekkende krachten: wij wilden Turkije bij ons.

Het Ottomaanse verleden en het seculiere bestel duwden het land weg bij de arabische geloofsgenoten, naar ons toe.

Maar de situatie is gewijzigd.
Rijke Europese landen hebben problemen met niet integrerende moslims, en willen de deur niet verder open zetten.

De Turken zelf zijn al dat moslim-bashing kotsbeu en worden inderdaad rijk genoeg om 'their own man' te zijn.

We hebben ze natuurlijk ook vreselijk behandeld: altijd dat vingertje als ze weer een Koerdische terrorist hadden gesnapt, maar als in NY enkele gebouwen instorten, dan moet Amerika ineens twee landen kapotmaken.
Zulke huichelarij geeft alle andere wereldbewoners natuurlijk een vrijbrief om ons te minachten.

De Financial Times heeft de juiste insteek.

---

---

Davidson zijn er wel degelijk parallellen tussen de 30 jaren van de vorige eeuw en de huidige tijd. Die parallellen zijn onmiskenbaar en juist jij en ik zouden ons daar zorgen over moeten maken. Niet wegkijken, bagatelliseren of het zelfs goedpraten omdat het nu een ander betreft. Ik herinner je aan Pastor Martin Niemöller's bekendste werk:

First they came for the Communists
And I did not speak out because I was not a Communist
Then they came for the Socialist
And I did not speak out because I was not a Socialist
Then they came for the trade unionists
And I did not speak out because I was not a trade unionist
Then they came for the Jews
And I did not speak out because I was not a Jew
Then they came for me
And there was no one left to speak out for me

In mij stroomt bloed van Portugezen die zich in de Nederlanden vestigden, gevlucht voor de inquisitie. Mijn voorvaderen waren hier eeuwen voor de anderen hier kwamen. Hier niet, maar in Israël wordt ik daarom behandelt als een tweederangsburger. Dat weet jij maar al te goed.

Misschien is het daarom dat ik iets kritischer kan kijken naar het volk en land waar jij je steevast me identificeert. Voor mij is dat veel minder voor de hand liggend.

---

---

Bert, met dat gedicht/verhaaltje kun je alle kanten op. Ik kan het zó interpreteren dat moslims bezig zijn om onze cultuur weg te drukken en dat we dus de PVV dankbaar moeten zijn dat zij als enige pal staan.

Is dat je bedoeling?

---

---

Shalom Bert,

Vanwege Uw Portugese afkomst, wordt U hier in Israel als 2e rangsburger behandeld??
Ten eerste, hoe zou iemand weten wat Uw afkomst is?
Ten tweede, misschien gedraagt U zich op zo een manier dat U het zelf uitlokt? Ik heb geen idee natuurlijk.
Mijn vader heeft vaak genoeg gezegd dat wij van Spaanse afkomst zijn. Nooit heb ik hier van enige hinder ondervonden.

Wat N. Davidson en zijn Joods-zijn betreft, ik vind het meer dan normaal en bewonder hem zelfs, hoe hij steeds tegen Piets
reakties in gaat. Het zal wel niet helpen, net zo min als dat Piet met al zijn bronnen iemand zal overtuigen die niet net zoals hij denkt.

Piet is in staat om werkelijk overal een Jood achter te zoeken. Net las ik over die file in China. Ik moest direkt aan Piet denken en keek bij de reakties of daar wat van hem staat. Nog niet....

---

---

Dorith, Je laatse alinea. ik dacht precies hetzelfde.....

---

---

Dorith heeft helemaal gelijk,

Zelfs ik, kind van een Surinaamse moeder en een Israelische vader, heb mij in de twee jaar dat ik in Israel rondgelopen heb nooit als een tweederangsburger gevoeld. Het is maar hoe je zelf in je schoenen staat.

Wat piet betreft geeft die wel sjeu aan de discussies hie op WIK, al klopt er naar mijn mening geen snars van wat hij zegt, en zijn de linkjes soms een beetje warrig (want ik probeer ze soms wel na te gaan)

---

---

Shalom Dorith,

Ik denk dat mijn zwarte haar, mijn bruine ogen en mijn enorme neus en Iberisch huidskleur tot herkenning leiden. Bovendien is mijn Hebreeuws niet zo best. Toegegeven tijdens meerdere bezoeken aan Israël maakte mijn afkomst niet voor iedereen verschil maar ik werd er, meer dan me lief is, toch ook als minderwaardige behandeld. Vaak maar niet uitsluitend door Israëli van Russische en oost Europese herkomst. Waarmee zou ik dat hebben uitgelokt Dorith?

Wat betreft Davidson verschillen wij van mening. Ik begrijp hem, ik weet waar hij vandaan komt, daarover geen twijfel. Ik veroordeel hem niet. Ik denk alleen anders dan hij.

Hij is mij te militant, misschien de leeftijd. Hij treed mensen op een pedante manier tegemoet en vervalt vaak en snel in het uitschelden van gesprekspartners.

Hij roept zo het slechtste in anderen op. In mijn bovenstaande bijdrage heb ik mij ook laten verleiden tot het gebruiken van de term misselijk ventje. Dat was misschien onnodig. Maar je ziet er de wederkerigheid in werking.

Davidson meet keer op keer met verschillende maten, het roept ergernis op. Ook bij mij, en dat terwijl ik hem begrijp. Kan je nagaan hoe hij overkomt op mensen die hem niet willen of kunnen begrijpen.

Hij verwijt anderen dat hun feiten niet kloppen en komt dan zelf met beweringen als hierboven. Twee maten. Hij verwijt anderen vanalles en vervolgens maakt hij zich er zelf schuldig aan. Twee maten. En het valt op. Want hij doet dat vaak

Hij roept daardoor weerstand op. Dat is misschien wel het ergste. Daarmee en met het feit dat hij zijn Joods zijn geen moment onbesproken kan laten doet ons hier in Nederland uiteindelijk geen goed. Zoals hij zich hier profileert, wil ik niet met hem geassocieerd worden.

Ik weet dat er veel ophef is over zogenaamde bedreigingen van Joden in Nederland. Ik ben uiterlijk vrij herkenbaar en loop iedere dag door Amsterdam. Persoonlijk heb ik daar, noch de mensen in mijn omgeving, nooit last van gehad.

Maar het klimaat hier veranderd wel. Het krediet dat we na afloop van de 2e WO genoten is langzaamaan opgeraakt. We worden steeds meer beoordeeld op wat we doen, niet op wat we zijn. De mantel der onvoorwaardelijke liefde is versleten. En dat is goed.

Ik heb hier eerder reacties van je gelezen Dorith, je bent kennelijk een regelmatige bezoekster. Zeg eens eerlijk. Bespeur jij hier als buitenstaander ook geen groeiende Moslimhaat? Ik wel. In de media, op straat en zelfs in de politiek. Juist ook jij zou moeten weten waar dat toe kan leiden. Ik maak me daarover zorgen. Davidson moedigt het aan.

---

---

Bert, Ik vindt dat je N. Davidson te kort doet. Hij laat gewoon de realiteit zien aan alle complotdenkers en als dank daarvoor wordt hij uitgemaakt voor van alles en nog wat. Dan mag je ook iets terug zeggen.

En voor de duidelijkheid: Davidson en ik zijn het vaak eens, maar we zijn zeker niet dezelfde persoon (we schelen ca. 25 jaar).

---

---

Sarkozy en merkel ofwel frankrijk en duitsland zijn tegen toetreding,maar de usa zijn voor toetreding

---

---

Bert shalom,

Het spijt me dat je blijkbaar nare ervaringen hebt gehad in Israel. Je wijdt ze aan je Iberische uiterlijk. Mij lijkt dat niet realisties. Ik ken je niet, ik weet niet hoe je je gedraagt, hoe je op anderen overkomt. Er zijn hier zo veel Joden met donker haar (wees blij dat je haar hebt!), sommige Joden hebben inderdaad een ietwat grote neus. Waarom juist Joden uit Rusland en Oost Europa jou niet netjes behandelden, volgens jouw verhaal ~ nogmaals, ik heb geen idee. Misschien gedroeg je je te hooghartend, was je in een kribbige bui, had je net slecht geslapen ~ ik heb geen idee.

Je vraagt wat ik denk als buitenstaanster van de verandering in het Hollands klimaat wat betreft de moslims. Ik ben al meer dan 40 jaar weg uit Nederland (geboren in Mokum). Vanwege mijn zieke echtgenoot kunnen we niet meer reizen. Ik was wel verleden jaar een weekje alleen in NL en logeerde bij een vriendin in Watergraafsmeer, waar veel moslims wonen. Maar ik kan niet zeggen dat ik persoonlijk last heb gehad of dat ik vervelende situaties ben tegen gekomen.

Wel begrijp ik, door op het net NL nieuws etc te lezen, dat de PVV aardig wat stemmen heeft gekregen en dat er spanningen bestaan tussen de moslims en anderen. Ik begrijp dat er een probleem bestaat en zeker vind ik het hoogst onfatsoenlijk dat ene van bommel mee loopt waar Joden aan het gas verwenst worden. Het is hier echter niet de juiste plaats om een lange lap te tikken over dit onderwerp. (Om over "greetje" maar niet te spreken....)

Om iemand als Davidson een misselijk ventje te noemen, vind ik onfatsoenlijk. Hij is 24, doet zijn best om tegen Piet in te gaan en al helpt het niet, ik wens hem het allerbeste toe. En U ook natuurlijk!

---

---

De Europese Unie is al een fout op zich. Samenwerking is goed, maar deze ondemocratische superstaat werkt niet.
Het Europese deel van Turkije is eventueel welkom, maar het Aziatische achterland niet en nooit.

---

---

... Dat komt omdat Mexico bijzonder belangrijk is voor het westen. Mexico ligt op het grensgebied van noord en zuid, is een zeldzaam voorbeeld van een (functionerende) democratie tussen de bananenrepublieken, ligt zowel naast Brazlie als Cuba, is een bondgenoot van het westen en bovendien groeit de Mexicaanse economie als kool.
Mexico wil inniger banden met de VS, maar binnen de VS zie je vooral omtrekkende bewegingen om dit onderwerp te mijden. En mensen als John McCain en Jan Brewer spreken zich steeds openlijker uit tegen een open grens met Mexico.

Laten we het volgende afspreken met de Amerikanen (ja de Financial Times is Brits maar ze apen de Amerikanen na wanneer ze het over Turkije hebben): als zij vrij verkeer van personen en goederen vanuit Mexico toestaan zullen wij hetzelfde doen met Turkije. Ik ben benieuwd naar hun antwoord.

---

---

Weggewikt door de redactie.

---

---

Shalom Dorith,

dank u wel voor uw reacties.
Bert zijn ogen worden pas geopend wanneer hij er zelf mee geconfronteerd wordt. Zijn ervaringen in Israel vind ik zeer vervelend voor hem, maar ik kan me daar weinig bij voorstellen.

Laila Tov

---

---

@ Ronald

Daar ben ik het weer eens helemaal mee eens...:)

---

---

Mijn inschatting is dat er zo'n 40 mensen deelnemen aan discussies op dit forum.

Eens even tellen:

N. Davidson
Dorith
Bert
Petje

4 Joden en een paar wannabee's waarvan Ronald de meest in de oog springende is. Omdat hij ook lid is van Mensa noem ik hem expliciet. Zijn Mensa lidmaatschap maakt hem een reageerder om serieus te nemen tenslotte. Of doet ie maar alsof?

Dat zijn 4 Joodse reageerders.

40.000 Joden in Nl. /16.000.000 Inwoners in Nl. (grove aantallen) = 0.0025. Oftewel een kwart procent. Op iedere 400 reageerders hier ter plaatse mag je statistisch gesproken verwachten dat er 1 Jood tussen zit, wannabee's als Ronald buiten beschouwing gelaten.

Zou deze site inderdaad 1600 reageerders hebben om het aantal van 4 Joodse reageerders te verklaren of heeft Piet een punt wanneer hij zegt dat de Joodse stem overheerst in de media?

---

---

@Klaas: Afkomst boeit me totaal niet en ik heb een hekel aan welke religie dan ook.

Ik zie mezelf zeker niet als jood-wannebee. Ik heb alleen nogal wat werkervaring in het Midden-Oosten en op grond daarvan heb ik een behoorlijk respect voor wat de Israëlisch vanuit een berg zand hebben weten te creëren de afgelopen 60 jaar.

Ben je ooit in Egypte geweest? Ga eens kijken hoe de localo's zich gedragen bij een spoorwegovergang als er een trein passeert.

Als je dat eenmaal gezien hebt begrijp je ook waarom ik denk dat het de komende 30 jaar niet goed zal komen aldaar.

---

---

@Wannabee Ronald. Ja ja. En 44 -24 is circa 25. Het is wel goed met je.

Voor het geval je bovenstaande niet direct begrijpt:

Davidson zegt 24 jaar jong te zijn (herhaaldelijk)
Jij zegt 44 jaar jong te zijn (eergisteren)
Jij zegt dat jij en Davidson ongeveer 25 jaar in leeftijd schelen (gisteren)

Mensa toch? Het is wel goed met je. Wannabee.

---

---

Nou dat valt wel mee hoor Klaas.
Af en toe. Niet vaker dan nodig is.
Waaruit blijkt dat Ronald een wannabee is?
Ik ben benieuwd.

---

---

Heej Klaas, Het is maar net hoe slim je jezelf wilt voelen he?
Ik weet dat N. Davidson ergens begin 20 is want ik weet dat hij aan een universiteit studeert. Ik weet dat ik 44 ben. Ik gok op een leeftijdsverschil van 25 jaar. Ik weet niet wat het geboortejaar van N. Davidson is.

Maar als jij je beter voelt door hier gaten in te schieten, ga vooral je gang.

---

---

Klaas heeft het over vier Joden die min of meer de discussie beheersen. Wel, het gaat natuurlijk om de tendens van de discussies. Als Joden steeds worden aangevallen door mensen als piet, hebben ze dan niet het recht om hun stem te laten horen? Ik val echter niet in de statistiek van Klaas, omdat ik al jaren niet in NL woon en misschien moet klaas nog even een statistiek opzetten wat betreft Israeliese reageerders.

Mij zul je niet vinden in discussies over cougars, over hybride auto's en koffiebars. Die stukjes lees ik niet. Misschien mis ik wel wat? Misschien staan daar interessante reakties van mensen zoals klaas en piet. Mensen die de meest onbenullige nicks kiezen en zeer waarschijnlijk omdat ze zelf zo onbenullig zijn. Het kan echter best zijn, dat piet een relatie vond tussen cougars die koffie drinken in een auto en dat is dan natuurlijk zonder twijfel de schuld van de Joden.

Piet schreef ergens dat hij geen anti-semiet is en haalt als bewijs aan dat hij boeken leest van een paar Joodse schrijvers. Dat maakte me weer erg aan het lachen. Het is tiepies van anti-semieten dat ze onder hun vrienden ook een Jood hebben. (Bij piet blijft het bij een paar boeken) Net zoals mensen die negers niet uit kunnen staan, een aardige neger kennen die niet stinkt. Mensen die verdacht worden dat ze moslims haten, hebben aardige moslim collega's op hun werk. Etc.

Ieder mens heeft het recht zich te verdedigen. Bert en Petje zijn trouwens erg rustig, die tellen nauwelijks mee in de statistiek van klaas. Kort en goed, van statistiek heeft klaas ook geen kaas gegeten.

Ik had gister eigenlijk besloten om niet meer te reageren, want het heeft geen zin. Maar nu is klaasje er toch maar ingeslaagd om mij van mijn voornemen af te brengen.

Bijna had ik gister toch nog gereageerd op een opmerking van piet, nl dat "Israel weer eens 2 miljoen mensen" wil vermoorden. Ik heb al vaker laten weten dat ik al meer dan 40 jaar in Israel woon, om precies te zijn vanaf begin januari 1966. Mijn vraag is wanneer heeft Israel al eerder 2 miljoen mensen vermoord? Kijk, met zulke opmerkingen van piet, verliest hij in mijn ogen alle respekt en blijft hij in mijn mening een onbenullige zielepoot.

Ik wens u allen een fijne dag toe en hoop dat ik weer mijn voornemen van gister om niet te reageren, inderdaad in de hand kan houden (Sorry voor als mijn gebruik van Nederlands wat krom is. Tenminste weet ik nog heel goed wanneer je de d en de t moet toepassen)

---

---

@klaas.
beter lezen. 2 joden en 2 niet-joden met een affiniteit met israel, dus bovenstaande berekening slaat nergens op.
ik volg deze site en discussies al een tijd maar reageer alleen op sommige artikelen (en niet allemaal over israel) als ik denk dat ik wat zinnigs te melden heb (of ergens wel de lol van inzie:)).

Ik reageer soms speciaal op deze topics omdat deze mijn famillie (en indirect mij) aangaan en ik meeleef met het wel en wee en de emoties van mijn vader, ooms en tante, neven en nichtjes die in een samenleving leven die naast bedreigd zwaar onder een (gekleurde) loep geplaatsd wordt. Dat neemt niet weg dat ik het overal mee eens moet zijn, maar betekent wel dat ik voor mijn (misschien ook wel gekleurde) mening uitkom en mijn loyaliteit toon.

---

---

telfoutje. 3 joden en 1 niet-jood met een affiniteit met israel;)

---

---

We moeten turkenniet onnodig boos maken.
Maar we moeten ze NIET toelaten als volwaardig lid van de EU.

Turkije is een land waar demonstranten met een nekschot uit een lantaarnpaal worden verwijderd.
Het voert een burgeroorlog tegen zijn eigen bevolking, de koerden
In welke mate het een democratie is en blijft, moeten we afwachten. Al zijn er ook EU landen waar je twijfels kunt hebben an he democratisch gehalte.
Verder kost het heel erg veel, misschien dat er anders wordt als het land zo welvarend is geworden dan he top west europees niveau komt.
De grote cultuur verschillen, zijn ook een groot struikelblok.
Maar over 20 jaar kunne we nog eens kijken

Voorlopig kunne we er wel veel interacties mee doen, zoals vakantie, handel en vormen van samenwerking

We hebben nog een paar F16 straaljagers, goed onderhouden, die mogen ze kopen als wij de luchtmacht sterk inkrimpen.
Mits ze bewijsbaar beloven er niet mee op koerden te jagen.
Maar ach die afspraken maken ze met een CDA miniser van defensie, dus met de beperkingen zal het wel los lopen.
Een welvarend Turkije heeft lebensraum nodig, daarvoor hoef je in Oost Turkije allen maar wat dorpen te ontruiimen.

Dat conflict kost ook veel geld, ook aan discussie in de EU, Zie hoeveel tijd en geld de onzin van de PVV ons kost, en helemaal als Turkije lid is van de EU, dus daarom nog maar even niet

---

---

Turkije is een agressieve moslim staat in Azie .
Turkije in de EU , Nu niet en NOOOOOOOOIT !

---

---

Weggewikt door de redactie.

---

---

Weggewikt door de redactie.

---

---

Weggewikt door de redactie.

---

---

Weggewikt door de redactie.

---

---

Weggewikt door de redactie.

---

---

Weggewikt door de redactie.

---

---

EU staat voor Europa .
Turkije ligt voor 99 % in Azie en NIET in Europa .
Turkije heeft 80 miljoen moslims ,
dit is een achterlijk agressief geloof dat altijd oorlog heeft gepreekt .
De moslim scholen groeien in Turkije explosief ...
Turkije wil het EU lid Cyprus NIET erkennen .
Turkije wil haar genocide op de veel meer dan 1 miljoen Armeniërs
gepleegd , niet erkennen .
Turkije is en blijft een agressief ondemocratisch land .
Met de Koerden willen ze niet praten !
En de partij van de koerden hebben ze verboden .
Turkije in de EU....NU NIET EN NOOOOOOIT !

---

---

Weggewikt door de redactie.

---

---

Weggewikt door de redactie.

---

---

Weggewikt door de redactie.

---

---

Weggewikt door de redactie.

---

---

Om te kunnen reageren moet u zich eerst hier registeren.
Reacties die niet voldoen aan de huisregels worden verwijderd.

Uw reactie

Wachtwoord   

Vink aan als u niet wilt dat uw emailadres gepubliceerd wordt