Is homoseksualiteit dan toch niet aangeboren?

‘Born this way': het was jarenlang hét argument om christenen en anderen die homoseksualiteit afkeuren de mond te snoeren, maar de theorie dat je seksuele oriëntatie aangeboren is, wankelt, schrijft Asha ten Broeke in Vrij Nederland.

Uit een grote Zweedse tweelingenstudie uit 2010, de beste die op dit moment beschikbaar is, blijkt dat homoseksualiteit bij mannen voor 35 procent genetisch is en bij vrouwen maar voor zo’n 18 procent. De invloed van de omgeving was bij beide seksen veel groter, namelijk ongeveer 64 procent. Het gaat dan niet om opvoeding, maar om bijvoorbeeld levenservaringen als een eerste liefde of het karakter dat bij eeneiige tweelingen toevallig anders ontwikkelt.

Één verklaring voor het feit dat bij sommige tweelingen de een wel homoseksueel wordt en de ander niet, is de testosterontheorie. De ene foetus zou in de baarmoeder aan meer testosteron worden blootgesteld dan de ander, waardoor de foetussen een verschillende seksuele voorkeur kunnen ontwikkelen.

Op deze theorie valt echter een hoop af te dingen. Zo is er onderzoek gedaan door hoogleraar Rebecca Jordan-Young van Barnard College naar meisjes met CAH, een aandoening waarbij ongeboren hersentjes langdurig worden blootgesteld aan een uiterst hoge dosis testosteron. Als dit hormoon zo belangrijk zou zijn, zou je verwachten dat deze meisjes veel vaker lesbisch zijn, maar dat is niet zo.

Dan is er nog een argument dat tegen de genetische aanleg voor homoseksualiteit pleit, namelijk de veranderlijkheid van seksuele voorkeuren. Tien jaar lang volgde hoogleraar Lisa Diamond van de universiteit van Utah een groep niet-heteroseksuele vrouwen. Twee derde van hen bleek minstens eenmaal van seksuele oriëntatie te wisselen, wat lastig is als een van de voorkeuren aangeboren zou zijn.

Steeds meer mensen pleiten er dan ook voor om in het politieke debat over homo-emancipatie niet langer het ‘born-this-way’-argument te gebruiken, maar om seksuele diversiteit te omarmen, omdat er simpelweg niets mis mee is. Er geldt dan een meer moreel dan wetenschappelijk argument: dat niemand het recht heeft om zich te bemoeien met de liefde tussen twee volwassenen, zolang ze die met wederzijdse instemming bedrijven.

Bron(nen):   Vrij Nederland (betaald)      

129 Reacties Doe mee met de discussie →


  • Wendy Lev

    Dat seksuele voorkeuren bij een meerderheid veranderen in hun leven is niet het geval. Ook Lisa Diamond heeft dit niet aangetoond. Beetje pseudo wetenschap dit stuk.

    En ook, dit moet allemaal ook gelden voor heteroseksuelen, anders is het homofobisch.

    • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

      er zijn meer ex-homosexueel georienteerden dan welke zich vooralsnog homo&bi-sexueel gedragen, en homofoob en alsof vergelijkbaar met hetero’s? FU2 mafkees!

      • Wendy Lev

        Dat zeg ik niet. Wel goed lezen.

        • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

          idd dat zeg ik, mafkees

          • Wendy Lev

            Doei gekkie.

          • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

            tata, gedraag je en wordt volwassenen..

    • Chantal Caes
  • Wendy Lev

    Homoseksuelen zijn niet ‘seksueel divers’, maar homoseksueel. Zijn hetero’s ook seksueel divers? Enfin, dit stuk is homofobisch.

    • Chantal Caes

      Seksuele diversiteit geldt voor iedereen: hetero-, homo-, biseksueel, aseksueel, veranderlijk, ongedefineerd e.a.

      Veel van je reacties zijn verwijderd.
      zie huisregels: https://www.welingelichtekringen.nl/huisregels
      Reacties die slechts zijn te begrijpen in relatie tot elkaar horen niet op onze site thuis.

  • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

    in ieder geval is homosexualiteit biochemisch/cultureel en niet genetisch, er is geen homosexueel gen, dit artikel en al die onderzoeken zijn pseudologisch aangaande genen! ziek&gekmakende postmoderne misleiding&hersenspoeling! het systeem is gekaapt&verkracht, maatschappij&omgeving en mensen hun hart&verstand zijn vergiftigd! kinderen worden zelfs op school geindoctrineerd met LEUGENS! homozijn bestaat niet, wij zijn hetero (xx/xy!)

    • Burgermans

      Koekoek!

  • kwikfit

    Wat maakt het uit.
    Als 2 ( of eer) volwassenen met wederzijdse toestemming vrijwillig seks hebben, zal t toch worst wezen of dat genetisch bepaald is of omdat het kan?

    • Wendy Lev

      Jouw seksualiteit is je aan komen waaien?

      • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

        heterosexualiteit is niet te vergelijken met abnormaal homosexueel gedrag.

        • Blorg

          Wat is “abnormaal homoseKsueel” en wat is dan “normaal homoseKsueel”?

          • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

            pffff, hoe dom kan je zijn..

          • Blorg

            Geen idee, vertel?

      • kwikfit

        Hoe bedoel je?

        • Wendy Lev

          Is jouw heteroseksualiteit genetisch bepaald? Ben je altijd al hetero geweest? Hoe kan dat? (ik ga ervan uit dat je hetero bent, correct me)

          • kwikfit

            Ik val op t andere geslacht
            Maar als dat niet zo was geweest, of ik beide geslachten interessant genoeg vond om mee het bed in te duiken, had ik dat ook, zonder problemen gedaan.:-)

          • Wendy Lev

            Ok, maar is jouw heteroseksualiteit aangeboren?

          • kwikfit

            Geen idee, misschien heeft t wel te maken met de hoeveelheid van bepaalde hormonen tijdens de zwangerschap.
            Maar is dat van belang dan?

          • Wendy Lev

            Het is van belang dat als iets voor homoseksualiteit geldt dat hetzelfde is voor heteroseksualiteit. En andersom. Het een zijdige onderzoek naar alleen homoseksualiteit is discriminatie van homoseksuelen.

          • kwikfit

            O, dus je bent kwaad op de onderzoekers en reageert dat af op mij :-))
            Nu, dan blaf je tegen de verkeerde boom. Vind dit artikel ook n beetje eng.

          • Wendy Lev

            Nee, ik ben niet boos op je, echt niet. Vraag me je gedachten af. Ja, eng onderzoek, mee eens. Het is onjuist om steeds maar weer naar oorzaken van homoseksualiteit te zoeken en dan met half gebakken, zoals in dit stuk, conclusies te komen die effect hebben op homoseksuelen zelf. Maar goed, je snapt het.

          • Wendy Lev

            Dus, als onderzoek vindt dat heteroseksualiteit bepaald wordt door hormonen, dat ook zo is voor homoseksualiteit.

          • kwikfit

            Zal ongetwijfeld, ben geen specialist op dat gebied

          • Robert

            JA DAT IS OOK ZOU VOOR DE HOMOSEKSUALITEIT , WE HEBBEN DAT MEE GEKREGEN VAN AF ONZE GEBOORDE,? MANNEN HEBBEN MEER VROUWELIJK HORMONEN EN VROUWEN HEBBEN MEER MANNELIJK

            HORMONEN C V P

          • Blorg

            “onze geboorde”?
            Heb jij veel naar olie geboord?

          • Robert

            Wat voor mensen lopen hier rond ????

            2015-08-24 12:22 GMT+02:00 Disqus :

          • Blorg

            Mensen zoals jij die niet kunnen schrijven !
            Het is geboorTE , idioot

          • Blorg

            Wat is een geboorde? Boort u veel ?

    • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

      idd doe in je slaapkamer wat je zelf wilt, hoe walgelijk ook, maar het had nooit een serieus onderwerp mogen worden, nu is alles&iedereen besmet met vuiligheid en pseudologische leugens, ziek&abnormaal alsof normaal&goed, integendeel, en rechten&plichten, gelijkheid blabla? huwelijk is voor man&vrouw vanwege natuurlijk familieleven! void ab initio!

      • kwikfit

        Homofilie is m.i. idd normaal.

        • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

          homofilie normaal? integendeel!

          • kwikfit

            Omdat 10 % van de bevolking een andere voorkeur heeft dan jij, wil het niet zeggen dat dat niet normaal is.

          • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

            normaal in de zin van natuurlijk en in de zin van aantallen is 10% sexuele abnormaliteit wellicht 5x overdreven, niet normaal hee al die zelfzuchtige infantiele alsof menswaardige pathetische gevoelentjes&gedachtetjes..

          • kwikfit

            Eerlijk gezegd vind ik jouw reacties nogal niet normaal hee al die zelfzuchtige infantiele pathetische gevoelentjes&gedachtetjes.

          • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

            dat zeg ik al die ziekelijke gedachtetjes/meninkjes, alsof eerlijk..

          • kwikfit

            Haha daar verdenk ik jou juist van.
            Zeer gelovig opgevoed misschien?

          • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

            vanzelfsprekend denk jij zo, weet jij veel, postmodern gehersenspoeld zekers?

          • kwikfit

            Ik onderzoek alles en behoud het goede :-)
            Maar nog geen antwoord op m’n vraag dus nog maar n keer
            Zeer gelovig opgevoed zeker?

          • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

            gaat je geen reet aan, jij bent je hele leven postmodern gehersenspoeld

          • kwikfit

            T zo nl. wel je verknipte kijk op homofilie kunnen verklaren.

          • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

            onzin, alsof slim&tolerante draaikont

          • kwikfit

            Waar komt die dan vandaan?

          • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

            homofilie slaat nergens op wanneer walgelijkheden binnen de slaapkamer blijven, jij hebt dat kennelijk pseudologisch/postmodern nodig..

            overigens, atheisme is ook een pseudologische LEUGEN

          • kwikfit

            Er zijn mensen die bijna hysterisch reageren op homofilie.O.a.zwaar gelovige, latente, homo’s die niet uit de kast durven/kunnen komen hebben daar een handje van.

          • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

            ach ja, met of zonder religie allemaal ziek&gekmakend, in of uit ‘de kast’, overigens maakt ‘erkenning’ niets uit voor percentage zelfmoord etc., echter wel voor de aantallen..

            als mens verlaag ik me niet tot het normaliseren van abnormaliteiten, als burger wordt ons dat – onder het mom van gelijkwaardigheid – door de strot geduwd..

          • kwikfit

            Ik denk eerder dat jij jezelf ziek maakt met die verwrongen houding t.a.v. homo’s en feministen.

          • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

            dat denk jij ja, ik zei het je al eerder, alsof ‘tolerante’ draaikont..

            en bedankt voor de entree, idd femini$$me is ook een antisociale destructieve pseudologische postmoderne LEUGEN

          • kwikfit

            Ga maar lekker door met je pseudo intellectuele geraaskal van je
            Ik ben wel klaar met je wat dit betreft.

          • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

            achach, waarheid is niet pseudo intellectueel, lelijke draaikont, jullie maken alles kapot met jullie valse krankzinnige werkelijkheid!

          • kwikfit

            Jouw waarheid, gelukkig niet de mijne

          • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

            ‘gelukkig’? onmogelijk, je blijft zwakzinnig in ontkenning, niet zozeer ‘mijn’ waarheid maar welzeker jouw/jullie krankzinnige postmoderne werkelijkheid, fakefun&feelgood terrorisme..

          • Mike Van Der Linden Jansen

            Gast jij bent echt F*cking irritant, je hebt een aantal woorden uit je hoofd geleerd en je denkt nu meteen professor te zijn.
            Een mens bepaald zelf wel met wie hij een relatie neemt, daar heeft een ander helemaal niets over te zeggen

          • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

            waarheid kan kennelijk irriteren, een mens is hetero, kind, vader/moeder, thats it, ondanks alle koeievla die gasten als jij inhoudsloos uitspuwen.

          • Floris Vrijdag

            “normaal” – het woord zegt het al – is dat er ‘iets’ voldoet aan een norm. Voor de norm van een gek kan iets abnormaal zijn terwijl wat normaal is voor een gek abnormaal is voor een niet-gek. Wie van de 2 (AdVader of Kwikfit) echter geschift is valt zo niet vast te stellen… of zouden ze allebei gestoord zijn? Dan is alles abnormaal. Of normaal natuurlijk…

          • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

            waarheid is niet geschift, postmodernisme wel..

          • Floris Vrijdag

            waarheid is niet geschift, maar zij die beweren dé waarheid in pacht te hebben wellicht wel.

          • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

            postmodernisme stelt er is geen waarheid, alsof waar..
            en pseudologsiche leugens zijn absoluut niet waar om te beginnen, om het over gezonde liefde&ontwikkeling menselijk welzijn nog maar niet te hebben..

          • kwikfit

            Ooit een normaal mens ontmoet?
            En? Hoe beviel dat? :-))

          • Floris Vrijdag

            Meestal niet. Dat komt omdat iemand die volledig aan jouw normen voldoet apesaai is 😉

          • Blorg

            héhé (alhoewel ik apen allesbehalve saai vind;) )

      • Blorg

        “hoe walgelijk ook”
        Wat vind jij zoal “walgelijk”?
        Zelf moet ik kotsen van boter maar anderen vinden dat lekker.
        Zou dat met sex ook zo zijn? Anal to mouth of zo? Beetje plassex erbij ?

        • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

          homosexualiteit is natuurlijk oerwalgelijk voor normale gezonde mensen ja, ga je lekker smeerlap, postmoderne nepperd!

          • Blorg

            Heb je het al geprobeerd dan ?

          • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

            natuurlijk niet, smeerlap, met je valse vuile praatjes..

          • Blorg

            Hoe kan je het dan weten? Onbekend is onbemind.

          • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

            pseudologica fantastica, een krankzinnige werkelijkheid..
            daarbij, natuurlijk weet ook jij dat, dus, sociopathie?

    • Chantal Caes

      zie artikel: ‘Er geldt dan een meer moreel dan wetenschappelijk argument: dat niemand het recht heeft om zich te bemoeien met de liefde tussen twee volwassenen, zolang ze die met wederzijdse instemming bedrijven.’

      zie huisregels: https://www.welingelichtekringen.nl/huisregels
      Voegt je reactie iets toe aan het artikel?
      Je overige reacties zijn verwijderd: reacties die slechts zijn te begrijpen in relatie tot elkaar horen niet op onze site thuis.

  • JohnComment

    Dat onderzoek is niet nieuw en niet zonder problemen, zoals u hier kunt lezen:

    http://news.sciencemag.org/brain-behavior/2008/06/gay-not-all-genes

    en

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18536986

    • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

      verontmenselijking, denk bijv. ook aan feminiserende/demasculiserende invloeden van oestrogenen en bisphenol-a..

      • Blorg

        “verontmenselijking,”
        U hebt problemen met de mens als naakte aap?

        • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

          verontmenselijking ja, ik verlaag me als mens niet tot normaliseren abnormaliteiten ook al wordt dat ons burgers door de strot geduwd..

          • Blorg

            Geef eens wat van die “abnormaliteiten” volgens jou?

          • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

            ik heb hier al genoeg geschreven, en niet als mijn mening maar zoals het is.

          • Blorg

            Nog geen enkele gelezen.

          • Robert

            U ben ongeletterd zeker

            dat u nog niet heb gelezen en u regeert op alle artikelen hier ???

          • Blorg

            “U ben ongeletterd zeker” Lolz
            “dat u nog niet heb gelezen en u regeert op alle artikelen hier”

            Ik “regeer” over de interwebz

  • Dead Silence

    Wordt WIK islamitisch? Wat kan mij het schelen…aangeboren of niet, als je gelukkig bent met elkaar, heeft de rest dat te accepteren.

    • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

      wat interesseert mij valse liefde, maar stop met het postmodern hersenspoelen van kinderen, stop met het vervalsen van het systeem, stop met het vergiftigen van maatschappij, omgeving en mensen hun harten&verstand!

      • Diederdick

        Zit je nogal hoog niet?

        • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

          uiteraard, ik accepteer-tolereer geen pseudologische postmoderne leugens! en het zou ieder weldenkend&voelend mens gegrond hoog dienen te zitten!

          • Diederdick

            Wat heb je met de term postmodern en met de term pseudologisch? Je gebruikt die termen meer dan tien keer, weet je wel wat die betekenen?
            Ken je ook een andere liedje?

            volgens mij ben jij Mohamed Enait, die zittende advocaat. Nu je bent geschorst loop je hier te trollen…

          • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

            mafkees, met je ‘riedel’ argument en andere onzin..
            om goed te praten wat fout is en karaktermoord te plegen
            terwijl generaties nu slachtoffer zijn van identiteits politiek en sexualisering, pseudologische leugens, postmodernisme, om oneerlijk profijt te trekken ten koste van gezonde normen&waarden en zonder enige aansprakelijkheid/verantwoordelijkheid..

          • Blorg

            “goed te praten wat fout is ”
            Jij bepaalt wat “goed” is ?

          • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

            nou en, pseudologische postmoderne leugens zijn gewoon fout, doe ff normaal joh 😉

          • Blorg

            “pseudologische postmoderne leugens”
            Heb je daar een lijstje van en kan je je claim aantonen?

          • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

            ja

          • Blorg

            Zeg je, maar ik lees niets

          • Robert

            Onnzelaars lopen nog overal rond ?????

          • Robert

            U bent een sadicht????

          • Blorg

            U bent een idioot.

          • Blorg

            “weldenkend mens” = sex in missionarisstand 1X in de week met licht uit?

          • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

            achach sexueel gefrustreerd? foute mindsets => verwrongen gedachtes&gevoelens => allerlei ziekelijke perverse vunzigheid..

          • Blorg

            “allerlei ziekelijke perverse vunzigheid”
            Zoals ? Geef eens wat voorbeelden van wat is toegestaan en wat is verboten?

          • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

            toegestaan? verboden? het systeem, de omgeving, de maatschappij en alles en iedereen is besmet/vergiftigd met verontmenselijkend postmodernisme. en ik ga geen voorbeelden geven, dicussie freak..

          • Blorg

            “ik ga geen voorbeelden geven”
            Hoe moet ik dan weten wat ik mag of niet mag?

          • Robert

            Domme ezel dat u bent ???

          • Blorg

            U gaat het me vertellen?

          • Robert

            Wat is verboden ??? dat is niet verboden BLORG????? denkt dat u een specihater moet raad plegen VOOR HET TE LAAT IS ?????

          • Blorg

            Een speci hater? Wat heeft de specie gedaan misschien?
            Waar heb jij leren schrijven?

          • Robert

            Licht aan of uit dat is u Probleem ,,,,,

  • Bartje

    Als er iets is wat ik niet begrijp dan is het de eindeloze discussie over homo zijn.
    Wat maakt het feitelijk nu uit voor de totale samenleving dat een klein percentage zich gelukkig voelt bij het eigen geslacht.
    Wat mij wel mateloos irriteert zijn die zgn gay pride ed, want waarom moet dat zo nodig een groot deel van de samenleving irriteren.
    Was op vakantie in Egypte en heb 2 lesbo`s tijdelijk aangenomen als mijn vrouwen dus had er 10 dagen 3.
    De Egyptenaren begrepen er geen moer van een westerse man met wel drie vrouwen.

    • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

      homo/lesbo-zijn bestaat niet, wij zijn hetero ondanks afwijkend deviant walgelijk sexueel gedrag, een huwelijk is tussen man&vrouw om natuurlijk familieleven en gezond ontwikkelen menswaardig welzijn, in die context is vrijheid van expressie en vinden van geluk waarlijk bedoeld, in het belang van kinderen en hun toekomst, en dus niet in de destructieve vuile context van alsof sociale hedonistische postmoderne pseudologische leugens!
      bedrog met ‘liefde’, snap je..

      • Bartje

        Ik heb mogelijk de afgelopen 62 jaar wat gemist, maar leg eens uit?

        • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

          ja, je zegt het zelf, ik heb totnutoe genoeg gezegd op jouw inbreng, doe je eigen huiswerk okay? ipv achter je leeftijd te verschuilen alsof jij wat te vertellen hebt, wellicht is je leeftijd niet eens wat je zegt, misschien ook wel..

      • Jaap Aap

        Goh, we mogen blij zijn met zo’n verlichte geest op dit forum. Niet zozeer vanwege zijn mening want dat is goede recht. Maar meer de felheid waarmee hij van leer trekt tegen iedereen die zijn mening niet deelt.

        Want waaraan @AdVader:disqus voorbij gaat is dat zijn mening juist dat is: een MENING!! Niets meer en niets minder. Hij gaat echter volledig voorbij aan het recht van de (overgrote) meerderheid die zijn mening niet deelt en komt met pseudo-intelligente verbale diarree om zijn argument kracht bij te zetten.

        • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

          de omgekeerde wereld, verlichte geest, mening, recht, felheid, meerderheid, pseudo-intelligent, diarree bladiebladiebla, jaap aap door de bocht, in ontkenning en inhoudsloos op de persoon projecterend, de volgende mafkees

          • Blorg

            zit je nu nog te lullen met je holle woordjes?

            Ik wacht nog steeds op die lijst van jouw “ziekelijke perverse vunzigheid..”

          • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

            holle woordjes? projectie van n inhoudsloze mafkees, en ik geef je geen lijstje viespeuk, dat heb ik al gezegd, troll!

          • Blorg

            Nu begrijp ik het.
            Je bent nog maagd dus ken je al die lekkere geile standjes helemaal niet.

          • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

            achach, frustraat met je perverse saaie lustgedachtes, hoe komt het toch dat je zo bent gemaakt? o ja, postmodernisme..

          • Blorg

            niks modern, ik ben een oermens en jij een maagdje

          • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

            achach postmoderne fantast, ik verlaag me niet tot jouw ‘stijlloosheid’, jij een oermens whoehaahh, nepperd!

          • Blorg

            Echt wel hoor, geen voorspel. Droog in je bruine sterretje

          • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

            nepperd, wat een verspilling..

          • Blorg

            Verspilling? Zaad genoeg om je reet een paar keer te vullen

          • http://gescheidenvaders.multiply.com/ AdVader

            mafkees

          • Robert

            Wat voor een onnozellaar ben u wel ?????

          • Blorg

            Ik ben, u benT

          • Robert

            Mijnheer Blorg

            Moet wel konstareten dat u wel op de hoogde van home sex ?? dus u beledige u zelf ?????

          • Blorg

            Dag Robert,

            Ik ben inderdaad zéér goed op de hoogte van home sex, bos sex, strand sex, ja zelfs bed sex. U zoekt advies?

    • Blorg

      lesbo’s aangenomen als je vrouwen ?
      Heb je wel eens meer van zulke geile dromen?

      • Bartje

        Dat was geen droom, deze dames werden anders nogal eens lastig gevallen en zo losten wij het probleem op.

  • Simon

    Dat zijn wel heel veel duidelijk feiten die daar opgesomd worden. Mij heb je overtuigd.

  • http://yoo.rs Yoors

    @ Bartje helemaal mee eens. Ik vind dat inmiddels ook heel irritant worden. Er is toch ook geen hetero pride?